Radio + przednei glosniki w escorcie - Strona 2

  
Sortuj wg daty:
rosnąco malejąco
po pierwsze radio wysiada przy głośnikach 55rms, moc radia to
około 27w w rmsie

po drugie kable źle podłączyłeś (możliwe)

po trzecie wygłusz drzwi - tak możesz to zrobić dekarska (jak
jest na
forum)

po czwarte nie załatwisz "całego grania" tylko głosnikami z przodu
po tą są subwoofery, odcinasz niskie pasmo z przednich
głośników i puszczasz bas na woofer.

po piąte dla głośników 55rms zaleca się juz wzmacniacz
co to wogóle za głosniki?


[ wiadomość edytowana przez: kiepas96 dnia 2007-11-13 22:34:51 ]
  
 
tak własnie myslalem ze radio wysiada

kable dzis kolega obada co sie na tym zna i bede wiedzial

subofer jest w planach ale za jakis rok dopiero

wzmacnicz jest w planach za jakies miesiac czy 2 tak jka i wygłuszenie drzwi (brak funduszy obecnie) ale do tej pory myslem ze bede w miare grało i chciałem zostawic tak

Głośniki

Planowany wzmacniacz
prosze o opinie na temat wzmacniacza, wzmacniacz planuje za jakies 200zł uzywany w porywach do 250zł 4 kanałowy zeby pozniej zmostkowac 2 wyjscia i do niego suba podłaczyc



[ wiadomość edytowana przez: michal1987 dnia 2007-11-14 09:45:58 ]
  
 
głośniki są takie sobie, także nie oczekuj od nich jakiegoś specjalnego grania. Cena mówi sama za siebie, głośniki zaczynają porządnie grać od 300pln około. Może pokażą coś więcej na wzmacniaczu, wzmacniacz to dobry wybór za takie pieniądze
  
 
Cytat:
2007-11-13 22:31:37, kiepas96 pisze:
po pierwsze radio wysiada przy głośnikach 55rms, moc radia to około 27w w rmsie



niestety zależy jakie radio...ale nawet z tymi 27W RMS to duuzo
przy radiu...a żeby było to 27W RMS to radio musiałoby mieć 72W MAX!
A nie wiem ile to radio ma bo link nie działą...ale wątpię,ze ma tyle a co za tym idzie że ma te 27RMSu

Cytat:
2007-11-13 22:31:37, kiepas96 pisze:
dla głośników 55rms zaleca się juz wzmacniacz co to wogóle za głosniki? [ wiadomość edytowana przez: kiepas96 dnia 2007-11-13 22:34:51 ]



No niestety głośniki 55W RMS nie są zalecane pod wzmacniacz, są jeszcze za słabe...zalecana moc głośników pod pieca zaczyna się od ok 65-70W RMSu
  
 
wiec tak ogolnie nie jestem jakims melomanem wiec mysle ze te głosniki jeszcze cos pokazą pod wzmacaniaczem i bede zadowolony ( oby )

radio ma 4x50 W mocy muzycznej wiec tez m isie wydaje ze 27 w rms to raczej nie maja ja obstawiam kolo 18W

Cytat:
No niestety głośniki 55W RMS nie są zalecane pod wzmacniacz, są jeszcze za słabe...zalecana moc głośników pod pieca zaczyna się od ok 65-70W RMSu




Wiec co twoim zdaniem mam zrobic z tym fantem ? Nie kupowac wzmacniacza ? mysle ze juz lepiej jest kupic szczegolnie ze nie jestem szczegolnei wymagającym uzytkownikiem

ogolnie to moje poczatki zabawy z car audio i juz widze ze troche schrzaniłem pare spraw (nie doczytałem wszystkiego co powiniem) ale jakos z tego musze wybrnać
planowy to te glosnki mialy grac na samym radiu, dopiero po ich kupnie i zamontowaniu sie zorientowalme ze one za mocne na radio
  
 
Cytat:
2007-11-14 13:57:32, trance pisze:
No niestety głośniki 55W RMS nie są zalecane pod wzmacniacz, są jeszcze za słabe...zalecana moc głośników pod pieca zaczyna się od ok 65-70W RMSu


Lol czlowieku co Ty za bzdury opowiadasz. Poczytaj troche, zastanow sie i wtedy cos napisz. Od kiedy to sie dobiera glosniki pod wzmacniacz? Secundo - 55W to za malo a 65 to juz ok? Sic.. idiotyzm.
Pozdro
Kamyk
  
 
Cytat:
2007-11-14 13:57:32, trance pisze:
No niestety głośniki 55W RMS nie są zalecane pod wzmacniacz, są jeszcze za słabe...zalecana moc głośników pod pieca zaczyna się od ok 65-70W RMSu



głupota nr.1

Cytat:
niestety zależy jakie radio...ale nawet z tymi 27W RMS to duuzo
przy radiu...a żeby było to 27W RMS to radio musiałoby mieć 72W MAX!
A nie wiem ile to radio ma bo link nie działą...ale wątpię,ze ma tyle a co za tym idzie że ma te 27RMSu




głupota nr.2 ja rozbierałem to radio i wiem co tam za końcówka jest
  
 
Cytat:
2007-11-14 20:03:37, Kamykgdy pisze:
Lol czlowieku co Ty za bzdury opowiadasz. Poczytaj troche, zastanow sie i wtedy cos napisz. Od kiedy to sie dobiera glosniki pod wzmacniacz? Secundo - 55W to za malo a 65 to juz ok? Sic.. idiotyzm. Pozdro Kamyk



nie, choć zwykle dobiera się głośniki do radia a tam już wzmacniacz wbudowany jest...tak więc np ok70 RMS to pod radio za dużo i przy mocniejszym natęzeniu będą większe zniekształcenia...

większość radyjek ma po ok 20 RMS...podpinając pod nie 50RMS jest to powiedzmy ok ale 70 już nie...w takich małych wartościach drobne różnice robią większe znaczenie niżbyś miał np pieca 150RMS a podpiąłbyś 200 albo 250 już takiej różnicy nie zrobi...

Więc jak wynika z mojej wypowiedzi mówiąc,ze głośniki o mocy ok 50W RMS są za słąbe pod wzmaka to nie znaczy,że nie da się ich podpiac...znaczy to iż dla mnie (i dla wielu innych ludzi) "półka" głośników które dałyby jakiś zadowalający efekt pod wzmakiem zaczyna się nieco wyżej...

jasne mozesz sobie kupić głośniki pionieera co maja po 20-25 RMS i tez zapiac pod wzmaka odpowiednio zestroić ale jaki w tym sens??
Cytat:
2007-11-14 23:23:21, kiepas96 pisze:
ja rozbierałem to radio i wiem co tam za końcówka jest


tak jak mówiłem taka prawda...nie szkodzi ze otwierałeś...i co zobaczyłeś...nalepkę?

Chyba,że pokażesz mi zdjęcia z pomiarów to wtedy uwierze...do tej pory - nie wierzę


Moja rada do kolegi michal 1987 jesli masz te głośniki możesz oczywiście kupić wzmaka...tylko zwróć uwagę na moc RMS wzmaka, lepsze mocniejsze i wtedy dostroić moc itd...

ale jak mówiłem wcześniej..koledzy sugerują,że sieje jakąś herezję...tymczasem uważam,że przy tej mocy glośników radio sobie z tym w miare dobrze poradzi...a wzmak oczywiscie mógłby wykrzesac te 50W ale to nie powali na kolana...

sam jak zaczynałem budowac swoje pierwsze audio to miałem 130mm o mocy 55W RMS...ciągnie to radio co ma 17 w RMS i jest nieźle...

teraz do tego zestawu mam jeszcze po 2 x na strone (po 160mm) głośniki separowane o mocy 110 W RMS i one to dopiero graja! (ale to już inna półka zarówno cenowa ale przede wszystkim sprzętowa)

Troszkę pospieszyłeś się z zakupem głośników,a le życzę zadowalajacego efektu...

gdyby co służe pomocą pozdrawiam

  
 
"tak więc np ok70 RMS to pod radio za dużo i przy mocniejszym natęzeniu będą większe zniekształcenia..."

moglbys rozwinac ten fragment?
  
 
Cytat:
2007-11-16 08:06:38, pepsi_rulz pisze:
"tak więc np ok70 RMS to pod radio za dużo i przy mocniejszym natęzeniu będą większe zniekształcenia..." moglbys rozwinac ten fragment?



nie wiem czy kolega sie nabija czy się pyta normalnie...ale zakładając to drugie...

a wiec tak...jeśli podłączysz głośniki 70 RMS pod radio 20 RMS to zniekształcenia przy głośnym graniu będą większe niż przy mocy głosnika 50 RMS...wiąże się to z tym iż w pierwszym przypadku radio będzie się "męczyć" i powstaną zniekształcenia...

oczywiście do pewnego momentu ich nie ma (zniekształceń), ale przy intensywniejszym graniu juz się pojawią i to znaczne...

tak gwoli ścisłości przy 50 RMS też będą zniekształcenia przy głośnym słuchaniu ale mniejsze...

  
 
Cytat:
"tak więc np ok70 RMS to pod radio za dużo i przy mocniejszym natęzeniu będą większe zniekształcenia..."




tu moge potwierdzic słowa kolegi bo moje radio nie wyrabia i strasznie zniekształca juz przy 55 RMS jak nastawie głosnosc na ponad polowe skali
na wzmacniacz juz jestem zdecydowany bo inaczej nic z tego nie bedzie na samym radiu


Cytat:
Troszkę pospieszyłeś się z zakupem głośników,a le życzę zadowalajacego efektu...



niestety tak, a teraz bede starał sie jakos naprawic ten poczatkowy bład
  
 
"nie wiem czy kolega sie nabija czy się pyta normalnie...ale zakładając to drugie... " - bron boze zebym sie nabijał, jestem ciekawy po prostu co przez to rozumiesz

"jeśli podłączysz głośniki 70 RMS pod radio 20 RMS to zniekształcenia przy głośnym graniu będą większe niż przy mocy głosnika 50 RMS...wiąże się to z tym iż w pierwszym przypadku radio będzie się "męczyć" i powstaną zniekształcenia..." - hm.. a w jaki sposób radio się "bardziej męczy", tylko dlatego ze ma głośnik o wiekszej mocy? To ze glosnik ma 55W nie swiadczy o "trudności" jego poruszania, tylko o tym ile watów możesz mu podać, zeby sie np cewka nie spaliła, albo zeby nie wyskoczył z obudowy.

"oczywiście do pewnego momentu ich nie ma (zniekształceń), ale przy intensywniejszym graniu juz się pojawią i to znaczne... " - a to tez czemu niby ma być z winy glosnika? glosnik zniekształca jak podasz wieksza moc niz powinienes, jak podasz za małą, to najwyzej nim nie ruszysz.

"tak gwoli ścisłości przy 50 RMS też będą zniekształcenia przy głośnym słuchaniu ale mniejsze..." - a moze tak ogolnie ganz do kupy to wszystko jest winą THD wzmacniacza? Proponowałbym najpierw zobaczyc jakie znieksztalcenia przy tej połowie (a juz tym bardziej przy koncu skali) ma wzmacniacz z radia, i dopiero wtedy mowic, ze to glosnik znieksztalca. Bo obawiam się, ze w przypadku koncowki z radia, to ona jest winna tym znieksztalceniom, a nie "za mocne" glosniki. Ewentualnie glosniki nie mają tych 55W rms i po prostu charczą bo nie wyrabiają. Chyba ze ktos ma inna teorie na ten temat, to chetnie tez sie czegos dowiem.

p.s do rozważań zakładamy jednakową skuteczność głośników 20W,50W czy 70W

pozdrawiam
  
 
radio się będzie męczyć gdyż nie będzie w stanie napędzić mocniejszych głośników...podobnie w zyciu...jak weźmiesz 50 kg na plecy to jakoś idzie ale weź 70 kg...proste nie?

"glosnik zniekształca jak podasz wieksza moc niz powinienes, jak podasz za małą, to najwyzej nim nie ruszysz."

podanie za malej mocy także spowoduje zniekształcenia...

ale dobrze kombinujesz...radio 20 W RMS a głośniki 50W RMS, to powinno być tak iż radio poda te 20 W RMS i na tym się skończy, głośnik ma zapas, nie będzie przy tym przeciążony i najwyżej nie wykorzysta swoich możliwości...zniekształcenia hmm...oczywiście wina w tym także THD, dobrze ze o tym wspomniałeś ale myślę,że kolega co zakładał wątek nie chciałby się na razie zagłębiać dalej...

pozdro
  
 
jest tylko jedna róznica miedzy 50-70W a 50-70kg = waty nie oznaczają "ciężkości poruszania membraną" (tzn jak duzo mocy mozna w niego zapakować, a nie jak ciezko go poruszyć, przynajmniej nie bezposrednio i nie przy takich różnicach w mocy) w przeciwienstwie do kilogramów ktore akurat sie bezposrednio na ten cieżar na plecach przenoszą.

ta za mała moc to moze jakbym podał 0,05W to moze by byly zniekształcenia. Jak mu podasz 20W rms to na pewno zagra głośno i nie bedzie mu za mało, a juz tym bardziej nie bedzie zniekształcać. 20W to jest dosc spora moc wbrew temu co sie moze wydawać.

A wzmaniacz w aucie stosuje sie wlasnie miedzy innymi po to, zeby przy tej samej mocy chocby co z radia - miał niskie thd, bo wtedy to ładnie i czysto gra i a przy radiu juz sie tego nie da sluchac, chocby i taka sama moc była.
  
 
Cytat:
2007-11-13 21:39:46, michal1987 pisze:
nie chcialem nowego tematu zakladac wiec kontynuje ten wiec tak glosniki mam zamontowane na dystansach z MDFu, narazie bez wygluszenie drzwi mialem troche problemow z radiem ale juz dzis wkoncu je odebralem wiec jest ostatecznei model Pionner deh 40mp klik ale nie jestem zadowolony z tego jak gra sprzet, staralem sie dosc długo wyregulowac radio, udało mi sie ale nie do konca bo sprzeta dalej nie gra tak jak chiałem Mam pytanie co moze byc problemem ze głosniki graja praktycznie identycznie jak firmówki na Pionner deh 3900 (moje byłe radio) zakres glosnisci radia jest w skali do chyba 70, jak ja dochdoze do 40 juz zaczyna sie pierdzenie wiec strach isc do konca bo przy 60 to juz w ogole nic nie slychac tylko pierdza, jak graja cihco graja bardzo ladnie Wiec tak co moze byc wina ? to ze głosniki maja 55W w RMS a Radio z 15 - 20 W na jednym wyjsciu i nie wyrabia dajc taki efekt ? Zle polutowalem przewody głosników do starych przewodów tuz przy samej kostce (nie dało sie ich wyciagnac z niej ) ? podłacznie głosników + i - raczej jest dobre bo sprawdzełem Jeszcze jedno pytanie, strasznie przy basie nawet prawie wyciszonym huczy mi tapicerka lub blacha drzwi, jest to nie mile i niszczy mi dzwiek, czy wygluszenie tu pomoze ? czy to dzwiek sie jakos zapetla w tych drzwiach wydajac takie dziwne odglosy ? P.S Co sadzicie o wygłuszeniu drzwi sama taśma dekarska ? słyszłem opinnie ze efekt jest podobny do mat a wyjdzie taniej i łatwiej, koszt na 2 drzwi to kolo 100 zł (3 warstwy taśmy)??? [ wiadomość edytowana przez: michal1987 dnia 2007-11-13 21:45:47 ]



Chlopak napisał jaki ma problem, ale sensownej odpowiedzi się nie doczytałem, za to sporo można się dowiedzieć o skutecznościach, zniekształceniach i innych . Jeżeli chodzi o radia samochodowe to powiedzmy sobie szczerze, z mocy 27W jaką to podaje producent my wykorzystujemy góra 10-15W, a często mniej, ale nie o to chodzi w tym wątku.

michal1987 postaram sie pomóc, może moje wypociny na coś się przydadzą. Napisałeś:

Cytat:
glosniki mam zamontowane na dystansach z MDFu


bardzo dobrze

Cytat:
narazie bez wygluszenie drzwi


nie dobrze, szczerze radzę wygłuszyć drzwi.

Cytat:
zakres glosnisci radia jest w skali do chyba 70, jak ja dochdoze do 40 juz zaczyna sie pierdzenie wiec strach isc do konca bo przy 60 to juz w ogole nic nie slychac tylko pierdza, jak graja cihco graja bardzo ladnie


i nie ma w tym nic dziwnego, głośnik przy wyższych mocach lata jak szmata, żeby zagrał potrzebuje ciśnienia a takowe moża otrzymać zamykając dokładnie komorę drzwi, oczywiście nie oczekujmy cudów, prawdziwego basu bez skrzynki w bagażniku nie da się uzyskać, ale znacznie poprawia walory słuchowe.

Cytat:
to ze głosniki maja 55W w RMS a Radio z 15 - 20 W na jednym wyjsciu i nie wyrabia dajc taki efekt ?


bzdura, większość radii oferuje podobne moce, to nie jest wina radia napewno, ale możesz wyeliminować taką opcję wkładając radio do innego samochodu, najlepiej tam gdzie drzwi są już wygłuszone

Cytat:
Zle polutowalem przewody głosników do starych przewodów tuz przy samej kostce (nie dało sie ich wyciagnac z niej )


jeśli coś zmieniałeś w instalacji warto sprawdzić i upewnić się że to nie przyczyna kłopotów

Cytat:
Jeszcze jedno pytanie, strasznie przy basie nawet prawie wyciszonym huczy mi tapicerka lub blacha drzwi, jest to nie mile i niszczy mi dzwiek, czy wygluszenie tu pomoze ? czy to dzwiek sie jakos zapetla w tych drzwiach wydajac takie dziwne odglosy ?


wygłuszenie usztywnia konstrukcję drzwi, ale warto przyjżeć się bliżej dystansowi, jego montaż do drzwi jest ważny, radzę go przykręcić do blachy jak nawiększą liczbą wkrętów pamiętając o zostawieniu miejsca na wkręty do głośnika, głośnik przykręć tyloma wkrętami ile jest możliwe koniecznie do dystansu, nie powinieneś przebijać się przez dystans do blachy przykręcając głośnik, warto też podłożyć między dystans a blachę jakąś podkłądkę gumową czy filcową albo po prostu uszczelnić połączenie silikonem lub akrylem. Poza tym trzeba jeszcze wygrzebać wszystko co się przez lata nazbierało w drzwiach na dole, upewnić się że otwory do ściekania wody w drzwiach nie są pozapychane, powykręcać wszystkie zbędne śrubki, podokręcać te potrzebne a tapicerkę najlepiej wygłuszyć przyklejając na jej brzegu zwykłą taśmę uszczelniającą do okien, taką z gąbki, nie pozwala ona na bezpośrednie stykanie sie tapicerki z blachą, jeśli cała tapicerka drży to warto podkleić matę wygłuszającą w okolicach gdzię głośnik "biję" w tapicerke, usztywni to konstrukcję samej tapicerki.

Cytat:
Co sadzicie o wygłuszeniu drzwi sama taśma dekarska ? słyszłem opinnie ze efekt jest podobny do mat a wyjdzie taniej i łatwiej, koszt na 2 drzwi to kolo 100 zł (3 warstwy taśmy)???



sam wygłuszyłem taśmą z castoramy bo faktycznie jest taniej i to sporo, za 100zł możemy wygłuszyć 2 furtki w samochodzie 3D i trochę zostaje, ale o 3 warstwach można zapomnieć, nawet w aucie 5D, bardzo ważna sprawa to dokładne odtłuszczenie powierzchni blachy, nawet jak na niej nic nie widać.

Reasumując wystarczy zrobić 3 proste rzeczy żeby spróbować pozbyć się problemu, Twoje radio jest OK, głośniki jak już sam wiesz nic ciekawego i jeśli masz możliwość zmiany to zmień, ale wygłusz drzwi, bo nawet te obecne głośniki zagrają zupełnie inaczej w wygłuszonych drzwiach, dopiero potem zmieniaj głośniki.

Sprawdz:
1. Dystans
2. Połączenia
3. Wygłuszenie drzwi - naprawdę polecam bo warto.
(zakładam że wina nie leży po stronie radia bo skoro gra dobrze przy mniejszej głośności to dużo wskazuje na to że jest dobre)
Jeśli masz jakieś pytania dotyczące wygłuszenia wal śmiało na PRV, postaram się wyjaśnić wątpliwości.

pzdr
Suchii
  
 
ellooo
kto mi poleci jakies dobre niedrogie fajne radyjko do esc orta?
  
 
warto zdefiniować ile to jest "niedrogie"

podaj chociaz w jakim zakresie cenowym szukamy

p.s o skutecznosciach mozna sie dowiedziec, bo chodzi o to, zeby kolega nie miał wody w mózgu i kupował bez sensu :p

[ wiadomość edytowana przez: pepsi_rulz dnia 2007-11-18 15:45:35 ]
  
 
dzieki wszystkim za pomoc i zainteresownie tematem


glosników nie wymienie bo z tymi juz nic nie zrobie, te zostaja i jak beda grac tak beda grac
co do wygluszenia chyba jednak zrobie to matami + tasma dekarska
mysle ze maty podłoże miedzie dystans a blache to powinno pomoc
dystans mam na 4 śrubach i glosnik do dystansu mam na 4 śrubach, z tego co pamietam jedna jest przykrecona do głosnka i do blachy, w takim razie zmienie ja na inna, krótsza

temat zostanie przeze mnie kontynuowany za jakis czas jak bede wygłuszał drzwi i motował wzmacniacz bo znając zycie jakies problemy mnie spotkaja
  
 
witam ponownie

Dzis wygluszylem drzwi (tylko tasma dekarska, 2 rolki 10mx15cm) jestem bardzo zadowolony z efektu jaki uzyskalem, dopiero teraz mam niskie tony wczesniej nie bylo mowy o basie

Mam do kupienie od znajomego wzmacniacz McHamera + kondesator 0,5F + przewody za 300zł i sie zastanwiam czy nie brac.
Co sadzicie o wzmacniaczach McHammera?
Ja mysle ze ten zestaw pownien byc ok bo kolega to mozna powiedziec ze audiofil ale ostatnio ma problemy z kasa i sprzedaje troche sprzetu z samochodu. W samochdoze ma 3 wzmacniacze McHammera, radio alpaline, kondensator 1F, kilka bezpieczników, 2 głosnki 30cm w jednej skrzynce, 4 pary tweeterków z przodu w słupkach i kilka 16cm glosnków w drzwich
wczesniej mial jeszcze 2 x 25 cm suby w pólce ale wywalil bo mu psuło cały efekt
ogolnie to mnie zadziwił ze tyle tego ma w samochodzie

[ wiadomość edytowana przez: michal1987 dnia 2007-12-01 15:27:29 ]
  
 
hehehe, a miało być radio i przednie głośniki, widzę że kolega "zaraził" się car audio