DYSKUSJA NA TEMAT ZMIAN NA FORUM - Strona 3

rafalmatysiak - Na wstępie zapraszam na najbliższy zlot zimowy OKP.
Do informacji, zdjęć ze zlotów będziesz miał jak najbardziej dostęp.
I masz rację tworzy się Elita OKP. Bo tak chcę wyróżnić tych co chcą i sprawia im przyjemoność poświęcać swój wolny czas swoja kasę ( siano po Poznańsku) na spotkania z dobrymi znajomymi z OKP.

Ale nie jest to grupa zamknięta. Przyjedź na zlot i poczuj atmosferę. Gwarantuję ci, że nie będziesz czuł sie źle.

Cytat:

( siano po Poznańsku)

hehe i nie tylko po poznańsku może być też sałata

Cytat:

2007-11-04 00:52:13, Beethoven pisze: We wrzesniu jechałem ponad 24h ciagnac ze soba żone i 5 miesiecznego syna,poniewaz miał sie odbyc wielki regionalny spot(z inicjatywy Alexa)na forum regionalnym pisało sie mnostwo osob na miejscu przybyli tylko ja,Alex,Bufi i GTVoytec.A wielu z naszego regionu to PK.Mogłem poleciec samolotem i szybciej i wygodniej,ale miał sie odbyc spot. Poczytaj sobie na regionie kto sie dopytuje i probuje organizowac spotkania.FORUMOWICZE a PK nawet nie maja czasu odpowiedziec.

ale czy to wina GSi ??
może kiedys wpadniesz na spotkanie regionu lubelskiego?
coś w tym stylu klik,klik

Cytat:

2007-11-03 23:07:33, GSI pisze: Składki zagwarantowały by np: - WSZYSTKIM uczestnikom zlotów pamiatkowe koszulki. ( przy większym zamówieniu mogę zrobić sito po małej cenie) - zakup urzadzeń do pomiarów przyspieszeń. - przenośne hamownie - reklamy w gazetach - wykupienie reklam w google.pl ( już stosuje) - opłaty za domenę opelklub.pl i serwer na którym już teraz hostuję strony regonów : lublin.oplkelub.pl i silesia.opelklub.pl. Dodam, że pieniądze w klubie pojawią się dopiero w chwili wyłonienia zarządu, który będzie sprawował pieczę nad finansami.

dziękujemy za adres

Beethoven- ja tez jechalem z 2 malych dzieci 1500 km wykonalem mnustwo telefonöw zeby sie podrodze zebrac i dojechac do krakowa-a tam wsumie bylo nas 4 auta - a namawialem jeszcze kumpli z Kluczborka aby jechali swä flotyllä senatoröw ze mnä (fajny byl by obciach) ale nigdy nie jade na spot specjalnie-wiadomo ze glöwny cel jest spotkanie sie jednak z rodzinä w PL ------oprucz zimowego zlotu na kaszubach -----

Cytat:

2007-11-03 23:07:33, GSI pisze: osławiony YANNOSICK

Skoro Strażnik bezceremonialnym aktem lizusostwa wywołał mnie do tablicy to zabiorę zdanie w tej dyspucie.
Wedle mojej opinii, podział takowy za słuszny uznać należy. Jedynie określenie "pełnoprawny klubowicz" w swej zakamuflowanej dosadności, odbiega nieco od jakże światłej idei progresji przedsięwzięcia. Sugerować może bowiem ono, iż osoby, które nie zostały tymże mianem wyróżnione, nie są ani pełnoprawnymi członkami społeczności ani wręcz klubowiczami - co o pomstę do nieba woła. Żywię głęboką obawę, iż rozczłonkowania typu pełno i niepełnoprawni jako co najmniej niefortunne może przysparzać niepotrzebnych napięć. Pałam jednak nadzieją pozwalającą mi wierzyć, iż osoby odpowiedzialne za ten oczywisty akt neandertalizmu intelektualnego poniosą srogie konsekwencje swoich haniebnych poczynań a tenże nieakceptowalny stan rzeczy ulegnie czym prędzej jakże szeroko oczekiwanej przemianie.
Odbiegając od nazewnictwa stwierdzam, że ponad wszelką wątpliwość osobników ponadprzeciętnie aktywnych należy wyróżniać lub wręcz opiewać. Niepokój mojej skromnej osoby budzi jednak metodologia oraz rodzący skojarzenia z totalitaryzmem instrumentaryzm klasyfikacji członków. Nie zostało bowiem jasno i wyraźnie określone kto i dlaczego właśnie on decyduje o statusie członka. Brak precyzyjnej definicji pojęć "spot" i "zlot" rodzi różnorakie nieporozumienia gdy pojawia się kwestia: Czy aby zostać pełnoprawnym OKPowcem trzeba zaistnieć na zlocie czy na spocie? Czy osoba aktywna w regionie ale czynnikami natury wyższej wykluczona ze spędów ogólnokrajowych (czemu nie ogólnoświatowych???) nie zasługuje na miano pełnowymiarowego członka(jakkolwiek zabawnie by to nie brzmiało)?Gdyby, dajmy na to, udało się zrealizować jakże ambitny plan zjazdu członków regionu Europa to czy zważywszy na odległości dzielące zainteresowanych, a właściwie ich miejsca stałej lub czasowej bytności,byłby to jeszcze spot czy już zlot. Jeśli nawet zlot to na pewno nie ogólnopolski, więc nie spełniający, wedle zamysłu reformatorów, wymogów promocji uczestników.
Poza tym nasuwa się pytanie czy tak trudno było przeprowadzić konsultacje społeczne aby uniknąć późniejszych niesnasek.Wracam natenczas pamięcią do odległej dywagacji odnośnie składek gdzie Wielce Szanowny kolega Bartek ze stolicy Wielkopolski błyskotliwą kalkulacją na zasadzie rachunku prawdziwościowego, rozłożył na łopatki wszystkich rozprawiających udowadniając jednocześnie mylność tez pozornie bezsprzecznych. Niestety ze względu na ułomność wyszukiwarki i niedoskonałość pamięci własnej nie jestem w stanie rzeczonej rozprawy przytoczyć.
Co do koncepcji zmian technicznych na forum nie mam zastrzeżeń a zniesmaczonym proponuje opcję braku podziału na kategorie. Warunkiem jednak mojej pełnej aprobaty jest prawidłowo funkcjonująca wyszukiwarka. Jeśli nie będzie odnajdywała konkretnych postów to wszystkim rozdrażnionym poszukiwaczom wiedzy proponuje wysyłanie zapytań na priv do osób odpowiedzialnych za zmiany. Niech cwaniak mi znajdzie precyzyjną informacje np. w dziale Senatorów.
Składki jako bodziec rozwojowy klubu jawią mi sie jak najbardziej różowo (de facto ukochany kolor prezesa klubu). Jeśli klub ma ambicje wskoczenia na wyższy poziom egzystencji jest to niezbędne i w moim mniemaniu pożądane. Zawsze jednak(jak to zauważył już Car Maciej GSi) pojawia się problem dobrowolności bądź obligatoryjności uiszczania opłaty. Koszty są również najczęściej czynnikiem zniechęcającym co niektóre indywidua do zrzeszania się w struktury klubu i tu pojawia się dylemat przedkładania masowości nad jakość bądź na odwrót. Od pewnego czasu pojawiają się w klubie głosy o nasileniu się nieśmiałych początkowo zapędów do wykorzystania klubu w celach zarobkowych.Niezależnie czy się z tymi głosami zgadzam czy też nie składki uznać należy za ruch wystarczający do zażegnania tych niepokojów bo składki owe w sposób naturalny ograniczą liczbę członków co skutecznie odpędzi hipotetycznych reklamodawców i sponsorów. Co z kolei wyklucza zarobkowy charakter forum.Oczywiście przy założeniu obowiązkowości opłat.

Generalnie zmiany oceniam jako idące w dobrym kierunku i życzę koncepcjodawcom powodzenia we wprowadzaniu ich w życie.

ps.Po raz kolejny przewija się idea rejestracji klubu jako stowarzyszenia. Śmiem podejrzewać, iż osoba rzucająca takie hasła nie zdaje sobie do końca sprawy jak skomplikowana i kosztowna jest realizacja takowej koncepcji. Istnieją inne metody zalegalizowania tego jakże potrzebnego przedsięwzięcia. Nie omieszkam przy najbliższej okazji przedyskutować tego z naszym dyktatorem.

Pozdrowienie z kraju extasy w depresji, śle

Cytat:

osławiony YANNOSICK

moim skromnym zdaniem kwestia forumowicz / PK jest tu kością niezgody w tej całej dyskusji - dlaczego??
podkreślam - moim zdaniem - wszyscy "klubowicze" są forumowiczami
ale nie wszyscy forumowicze są "klubowiczami" i tu tkwi całe poruszenie między nami forumowiczami-"klubowiczami"

YANNOSICK to faktycznie zajefajne

Mnie tu jeszcze nie było ... bo mniejakoś temat nie interesował wogóle. Zmiany zmianami byle na lepsze. No ale widze ze jakies male nisnacki sie nawiazaly. Co do statusow to ja powiem tylko tyle. Nie interesuje mnie to jaki mam status gdyz ... hmmm .. liczy sie zabawa a nie jakis tam dopisek. Nazwy nazwami , a szczerze mowiac to nawet fajnie jest byc docenionym za ten trud (nie ujmujac nikomu bo nie taka ma wola). Sam kiedys bylem nowy i wiem ze na poczatku to fajnie jest zdobywac nowe statusy i wogole. Ale jakos to krotkim czasie to przechodzi i czlowiek cieszy sie ze spotkan tylko i wylacznie. Co do kwestii finansow to nie bede sie powtarzal i powiem tylko 3 razy TAK. Co do legalizacji ... hmm ... tez chyba 3 razy TAK. Znajomi teraz legalizuja jakies tam stowarzyszenie i nie powiem fajna sprawa. Jakies tamgadzety klubowe, koszulki, legitymacje, No i co najwazniejsze latwiej kogos namowic na czlonkostwo w czyms co istnienie nie tylko na internecie. inaczej mowiac popieram slowa deathmanLFC.

Zapoznawszy się nieco dokładniej ze zmianami, które są już jakiś czas tutaj preprowadzane oraz z opiniami w tym wątku, stwierdziłem, że czas zabrać głos. Wg mnie cały problem tzw. "funkcjonalnością" Forum sprowadza się do tego, iż większość Klubowiczów po prostu przyzwyczaiła się do dotychczasowego układu, a tak poważna zmiana, połączona z bądź co bądź kiepską wyszukiwarką wprowadziła mega zamęt. Spowodowało to problem, na który ktoś z Kolegów już zwrócił uwagę - jak ktoś ma konkretne pytanie, to może nie uzyskać na nie szybkiej odpowiedzi. Może by rozwiązać to w ten sposób, że na stronie głównej Forum widoczne by było powiedzmy 5 najnowszych pytań [lub fragmenty...], a kliknięcie w któreś z nich, przekierowałoby do konkretnego wątku, założonego tym pytaniem? [mam nadzieje, że rozumiecie o co mi chodzi...].

U większości z nas kontrowersje budzi podział statusów w Klubie. Moim zdaniem brakuje [albo gdzieś nie doczytałem...] WYRAŹNEGO określenia, kim jest osoba o pełnych prawach w Klubie [Pełnoprawny Klubowicz]. Brakuje też jeszcze jednego statusu - przecież Forumowicz, który dużo udziela się na Forum i deklaruje chęć przynależności do OKP [lub do niego należy], powinien dostać taką możliwość, prawda?[lub powinien w nim pozostać, jeśli chce]...

EDIT: w ogóle to samo określenie "pełnoprawny" implikuje wyrażenie "niepełnoprawny", a więc "gorszy", bo pozbawiony jakiś praw... Ktoś z Kolegów zwrócił już na to uwagę...Może by zrobić "Aktywny Klubowicz"??

Pisząc o statusach przyznam się Wam do jednej rzeczy [wspominałem wcześniej o niejasnych zasadach przyznawaniania tytułu PK]. Otóż - nigdy nie byłem obecny na żadnym zlocie OKP [z różnych względów] - a przyznano mi tytuł PK. Publicznie przyznaję, że nie wiem, dlaczego [i kieruję te pytanie do GSi... NIe, żebym narzekał, ale równe zasady powinny obowiązywać wszystkich]. Faktem jest, że zawsze starałem się pomóc Klubowym Kolegom, jeśli mieli jakiś problem z furą, regularnie śledziłem to, co dzieje się na Forum, choć nie do końca - to, co dzieje się w Klubie. A to pokazuje, że jestem raczej Forumowiczem, choć jednocześnie deklaruję chęć spotkań - jeśli oczywiście pozwolą środki i czas. A już na pewno chcę dalej być członkiem OKP, a nie tylko jednym z setek czy tysięcy Forumowiczów...

Co do wnoszenia skladek przez Klubowiczów - jestem jak najbardziej za. Trzeba tylko określić jasny [i ogólnodostępny] sposób ich pobierania, wydawania i kontroli. W zasadzie będą to podobne koszty, co Klubowicze ponoszą obecnie [chociażby na koszulki, naklejki czy inne gadżety OKP, z których wpływy służą rozwojowi Klubu], tyle że regularne...

Reasumując - najpierw musi być chaos, by później był porządek. Zawsze mnie irytował syf na startowej stronie Forum OKP, ale do tego bałaganu się przyzwyczailiśmy. Teraz jest przebudowa, ale w dużej mierze od naszych sugestii zależy wygląd i funkcjonalność tego Forum, więc trzeba uważnie wszystko testować i zgłaszać problemy. Trzeba też wyjaśnić sprawę z tymi statusami - jasno określić, kto jest kim w Klubie...Ogólnie, myślę że OKP idzie w dobrym kierunku, gdyż wreszcie zasady uczestnictwa zaczynają się robić czytelne. A że są niedociągnięcia - no cóż - trzeba je WSPÓLNIE wyeliminować.

Pozdr.


[ wiadomość edytowana przez: Jacek1983 dnia 2007-11-05 19:05:05 ]

a co powiecie na taki uklad??
Klubowicz - osoba placaca skladki i bywalec zlotow
Czlonek OKP - osoba placaca skladki lecz udzielajaca sie aktywnie na forum
Forumowicz - osoba nowa nie placaca skladek udzielajaca sie na forum


PS to tylko moj pomysl i nikt nie musi sie z tym zgodzic