Obniżenie auta - jednoznaczne ze zmianą twardosci. - Strona 2

Cóż, po mioch kilkuletnich doświadczeniach z zawiasami w różnych konfiguracjach, muszę przyznać, że Azrael ma absolutną rację. Dla mnie osobiście nierealnym jest fakt, że amory pokonują 100.000 km, po czym kolejne 60.000 na springach sportowych i wciąż mają się dobrze. Poza tym faktycznie, w sytuacji, gdy amor stracił swoją zdolność tłumienia, po montażu sprężyn sportowych ma się wrażenie poprawy zachowania samochodu. Należy jednak pamiętać, że 80% jakości prowadzenia auta to amortyzator, a nie spreżyna. Ona odgrywa drugorzędną rolę, A NIE ODWROTNIE.. Niestety mnóstwo ludzi o tym zapomina, lub poprostu o tym nie wie.

W zasadzie można rzeczywiście założyć sobie jakieś -30 mm do seryjnych amorów, ale pod warunkiem, że amortyzator jest nowy. Kiedyś założyłem sobie eibacha -30 mm na seryjne amory, ale zrobiłem to w ten sam dzień, w którym odebrałem nówkę auto z salonu. Przez 15.000-20.000 km jeździło się w miarę dobrze, potem już była tragedia, bo amorki szlag trafił i efekt ping ponga jak znalazł, o czym pisał zresztą Azrael. Ale ping pong to pikuś, najgorsze było to, że w ekstremalnych sytuacjach było wręcz niebezpiecznie.

Osobiście wyznaję zasadę, że albo zakładam komplet, albo nie ruszam w ogóle. Jeśli mnie nie stać na kompletny zawias, to poprostu jeżdżę na serii.
Poza tym, zawsze kupno kita wychodzi taniej, niż kupowanie sprężyn i zakładanie, że "a za pół roku sobie dokupię amorki sportowe". Dlatego Wojo zrobił błąd. Koszt amorków sportowych bywa równy, a nierzadko wyższy od kita.
Cóż, wolna wola. Niech każdy sobie zrobi według własnego uznania.

Cytat:

2005-02-10 01:07:00, Azrael pisze: Krisso -> jak najbardziej mają sens dobre amorki przy seryjnych sprężynach.

Oczywiście, że tak. Ja wcale nie napisałem, że nie. Uważam nawet, że lepiej jeździ auto na seryjnych springach i porządnych markowych amorach o zwiększonej sile tłumienia, niż na sportowych springach i zwykłych amorach, nierzadko zresztą wyeksploatowanych. Ale to w kwestii prowadzenia auta. Jednak dla szerokiej rzeszy ludzi, ważniejsze jest obniżenie, a zachowanie samochodu (a szkoda) odchodzi na dalszy plan.

Cytat:

Jednak dla szerokiej rzeszy ludzi, ważniejsze jest obniżenie, a zachowanie samochodu (a szkoda) odchodzi na dalszy plan.

Już to gdzieś wspomniałem i zostałem zjechany jako wichrzyciel - lans przede wszystkim. Gleba, fajna fela, szyby dymki i pod dyskotekę... A że to jeździ beznadziejnie...

Ciekawe ile osób do takiego obniżonego auta inwestuje np. w regulowane przednie wahacze żeby poprawić geometrię która przez obniżenie się ciut rozjechała...


[ wiadomość edytowana przez: Azrael dnia 2005-02-10 02:08:19 ]

Cytat:

2005-02-10 02:16:08, Wojo82 pisze: Uuuu, a o tym to nie słyszałem

Zmieniając statyczne wyhylenie wahaxcza na stojącym aucie zmieniasz w zawieszeniu jednowahaczowym takiego typu jak w Escorcie zarówno pochylenie koła jak i kąt wyprzedzenia zwrotnicy. Nie wiem jak to dokładnie wygląda w coraz głebszym wychyleniu zawieszeń ale generalnie robi się takie rzeczy jak regulowane wahacze by taie rzeczy poprawić/albo jeszcze dalej poprawić prowadzenie auta. W niektórzych autach żeby wpłynąć na pochylenie stosuje się specjalne górne mocowania kolumny McPhersona "eccentric mounts", jest jeszcze dużo innych rzeczy któe się robi z zawieszeniami (często niezbyt drogich). Ale kto się tym przejmuje jak chodzi o .."glebę"

Cytat:

2005-02-10 02:05:33, Wojo82 pisze: Zarz zaraz, jaki błąd, ja chyba o czymś nie wiem... Napisałem że osobiście wolę całą zawiechę odrazu, nic jeszcze nie kupowałem...

Sorry, to chodziło o Bartiego, bo założył sprężynki, a potem chce dokupić amory. . Pomyliłem się. Tak czy owak, sprężynki same można założyć, tylko warto wtedy, gdy amorki są w miarę nowe. Jeśli są już leciwe, to lepiej zaczekać i kupić komplecik. Dobrze, że wymieniamy poglądy, bo zawsze ktoś mniej zorientowany może jakieś wnioski sobie wyciągnąć. Nie trzeba tego traktować jako kłótni, czy wymądrzania się. Ot rozmawiamy i dobrze. Każdy i tak zrobi według własnego uznania.

ha ha - ktos napisal ze mamy juz speca na forum od wszystkiego (Azrael) czylii od niczego - tak jak natłok informacji jest dezinformacją...

inaczej - z tym co pisze Azrael zgodzę sie się - zagadienia w 80% rozwija rzeczowo - trudno sie z tym nie zgodzic - jednakze jak juz napisalem w 80% jest ksiazkowy (takie odnosze wrazenie - jakby siedzial na forum a przed nim otwarte vademecum wszystkiego co jest zwiazane z kierowaniem pojazdem i samym pojazdem) to w pozostalych 20% opowiada totalne bzdury (bo moze tego juz nie ma w jego magicznej ksiazce) -

- ja ksiazki znam i teorie - opieram sie raczej na doswiadczeniu - odnosnie tego tematu i to co napisales kolego na poczatku jest dla mnie nonsensem (popre to ze w mojej rodzinie jest ktos, kto ma swoj tor szutrowy, ma dwa auta z pelna specyfikacja rajdowa, ktore oczywiscie startuja w zawodach, buduje auta dla innych bo ma renome - oraz eksperymentuje z seryjnymi autkami i wresczie teraz buduje auta definitywnie przystosowane na szuter - duze nierownosci - duzy skok amora itd, zreszta nie o niego mi chodzi tylko o to ze czesto tam przesiaduje calymi dniami i teorie i praktyke mam na miejscu)

- przeczytalem oczywiscie wszystkie ponizsze wypowiedzi i nie moge zgodzic sie ze autko na sprezynkach utwardzonych + seryjne amory (chociaz musze przyznac ze mam amory powiedzmy nowe, cos kolo 35 000) prowadzilo sie gorzej niz seria sprzezyna + seria amor = mowie tak bo wysnułem ten wniosek z własnego doświadczenia,

- auto jest bardziej przyklejone do drogi, kolo odbite od nierownosci jezdni wroca 2-3 razy szybciej niz seria sprezyna i zaczyna znowu ciagnac, na zakretach to jest po prostu poezja moge ciac zakrety o 30-40 km/h szybciej niz na seryjnej sprezynie i auto caly czas pod pełną kontrolą, a predkosci powiedzmy od 180-do maxa tez ok bo autko jest stabilniejsze - nie buja i nie skacze (juz gdzies to slyszalem) i pewniej sie prowadzi - wczesniej nie mialem tego komfortu... i to tyle

YO

Oj widzę że rozpętałem zaciętą dyskusję. Panowie każdy ma jakąś wiedze i doświadczenie nie ma Alfy i Omegi wszystkowiedzących nie ma co się unosić od razu.

krisso....azrael....oczywiście, że można porozmawiać, ale denerwuję mnie to, że próbujecie wmówić ludziom, że im się wydaje, że się lepiej jeździ.....przerobiłem też różne typy zawieszeń i nie wymyślam moich spostrzerzeń z kosmosu....nie jestem też idiotą, żeby mi się wydawało, że auto jest stabilniejsze i jeździ sie nim przyjemniej....
i krisso uwierz mi....nie obchodzi mnie co się dzieje w clio....rozmawiamy o escorcie......a jako że miałem takie coś założóne w escorcie to mogę mieć jakieś zdanie na ten temat......i moje zdanie jest takie, że jak ktoś chcę mieć lepiej prowadzący się samochód.....małym kosztem.....to kupno sportowych sprężyn na seryjne amorki jest okej....i jeżeli macie inne zdanie to napiszcie to ale bez głupich docinek w stylu, że mi się wydaję, że się lepiej jeżdzi.....ja mam takie zdanie, Wy inne.......ja mam takie doświadczenie a Wy inne.....ale w przeciwieństwie do Was ja miałem w escorcie serie amorki i sportowe sprężyny

aktualnie mam cały kit 80/80 i jeździ się na tym super.....czy droga jest równa czy nierówna.....trzymanie zawsze jest bardzo dobre.....a stabilność auta przy dużych prędkościach nieporównywalnie lepsza w stosunku do serii

Cytat:

Hyhy 30-40km/h?? Wiesz co ja nie jestem pewien czy między serią a jakimś wypasionym Ohlinsem czy Proflexem byłaby taka różnica, może w pełni przygotowane auto na slicku... Generalnie jeżeli ktoś wierzy że przez skrócenie sprężyn będzie jeździł o 40km/h szybciej po zakrętach to chyba żartuje.

hy hy nie zartuje i nie wydaje mi sie hy hy

a uscislajac to ja nie jezdze 40 km/h szybciej po winklach na utwardzonych sprezynach - tylko ze wczesniej na seri autko strasznie bujalo na zakretach i nie czulem sie pewnie w zakrecie, teraz nie buja nie skacze i srodek ciezkosci opadl w dol wiec auto jest stabilniejsze

i tak - jest taki winkiel - czyli wyjazd z dwupasa u mnie na ktorym wczesniej jechalem 60 i juz czulem jak mnie przechyla i wiedzialem ze jak jescze przycisne to wylece odsrodkowa - teraz ten winkiel jade 90 i sila odsrodkowa duzo wieksza i tez wale na przyczepnosci - ale tak jak mowilem srodek ciezkosci obnizony i brak bujania -

po prostu czuje auto - wiadomo jak przycisne bardziej to wtedy schodze z granicy przyczepnosci w kontrolowany poslizg (tutaj mala dygresja autko ani nie jest nad ani pod sterowne - bomba - hy hy tu pewnie azraelek zaraz napisze ze w essim to niemozliwe bo rozklad masy nie jest 50/50)

no to tyle

YO
I NIECH MOC BEDZIE Z NAMI ESSINAMI I COSSINAMI

Cytat:

2005-02-10 12:58:38, Marcel_XR3i pisze: tutaj mala dygresja autko ani nie jest nad ani pod sterowne - bomba - hy hy

Hmm u Ciebie może być lepiej z tym prowadzeniem. Nie jestem pewny, ale chyba xr3i ma inne amorki, o większej sile tłumienia, niż np escort 1.3. W związku z tym, Twoje auto dużo, dużo lepiej zachowuję się w zakrętach, nawet na samych sportowych sprężynach.