Obalic mit!

Czekaj, czekaj......

Zdaje się, że Espero właśnie nie ma czujnika spalania stukowego

Cytat:

2005-01-04 01:31:07, -JACO- pisze: Czekaj, czekaj...... Zdaje się, że Espero właśnie nie ma czujnika spalania stukowego

a renata mai ma..wlasnie wymienialem bo stary sie...polamal

Ja nichce lac lepszego bo nie widze roznicy chce sie dowiedziec czy to ja jestem taki znieczulony czy inni tez nie wieidza roznicy
Pozdrawiam
A ty Zoltar czujesz cos po wlaniu v power 95????

po pierwsze Espero niema czujnika spalania stukowegi.! macie zato selektor oktanowy.!

po drugie aby wyczuć różnice w 99+ trzeba by przystasować silnik do tego paliwa a i tak przyrost mocy byłby ledwie odczuwalny.

co niepodważalne to walory tego paliwa w kwesti czyszczenia ukladu paliwowego gowno takie rozpuszcza kazdy nagar i świetnie czyści wtryskiwacze przy śmiganiu na gazie...

dlatego osobiście tankuje V-Power 95 przy jeżdzie na LPG tak aby czyścił wtryskiwacze i do tego nadaje się doskonale 95 jak i 99+.

V power 99 jest bardzo drogi i niewarto przeplacac. Ja leje 98 i tylko 98 odkad mam ten samochod i jezdzi mi sie super na tym paliwie. Panowie mam pytanko. Nigdy nieuzywalem tych srodkow to czyszczenia wtryskow co sie dodaje do paliwa. Czy teraz moge go uzyc?? czy nic mi sie niestanie? i jeszcze jedno czy niezrobi mi sie tak jak u Lukasza Gajera ze rdza poodklejala sie i pozapychala wtryski. Zastanawiam sie czy by niedolas takiego specyfiku STP do paliwa na caly bak

Cytat:

Czy teraz moge go uzyc?? czy nic mi sie niestanie? i jeszcze jedno czy niezrobi mi sie tak jak u Lukasza Gajera ze rdza poodklejala sie i pozapychala wtryski. Zastanawiam sie czy by niedolas takiego specyfiku STP do paliwa na caly bak

a co tam rdza robila
Nic sie nie powinno stac te srodki maja za zadanie rozposzczac nagary i raz na jakis czas mozna je stosowac nie wolno tyko przesadzac bo mozna sobie uszczelki porozpuszczac a co do proporcji to instrukcja powinna byc na opakowaniu pamietaj tylko aby przed uzyciem skonsultowac sie z lekarzem lu farmaceuta

Cytat:

po drugie aby wyczuć różnice w 99+ trzeba by przystasować silnik do tego paliwa a i tak przyrost mocy byłby ledwie odczuwalny.

faktycznie jest taka mozliwosc z tym ze jest ona trwala bo trzeba przelutowac jedna sciezke na plycie kompa i nalezy wtedy jezdzic tylko na 98

Panowie, nawet nie zamierzałem pisać nic w tym temacie, gdyż odnośnie paliw było już sporo na tymże forum...

Po pierwsze primo...
Samochód spalając konkretne paliwo, nie kieruje się jego liczbą oktanową (co swoją drogą nie jest jednostką fizyczną), ale jego KALORYCZNOŚCIĄ, co z ww. wartością ma tyle wspólnego co... nic!

Liczba oktanowa (LO) ma za zadanie W PRZYBLIŻENIU określić odporność konkretnego paliwa na tzw. spalanie detonacyjne (stukowe). Owo przybliżenie wynika m.in z:
- chwiowego składu mieszanki (AFR)
- obciążenia
- ciśnienia atmosferycznego
- temp. zasysanego przez silnik powietrza
- (i jeszcze parę innych, mniej istotnych).

Odporność paliwa na detonację, podobnie jak jego lotność czy współczynnik parowania (czynniki ekologiczne celowo pomijam) określa się na podstawie doboru składu chemicznego oraz tzw.natlenienia wstępnego.
Dawniej do paliw dodawano dodatki przeciwstukowe jak np. czteroetylek ołowiu (którego zadaniem było też utwardzenie gniazd zaworowych), obecnie wycofany ze względów ekologicznych.
Teraz w ramach "rekompensaty" stosuje się kocentraty z dodatkiem potasu (konkretnie na bazie soli potasowych), mające podobne właściwości jak czteroetylek ołowiu, ale nie zagrażające środowisku.

W dużym skrócie, nie wdając się w techniczne dywagacje można powiedzieć, że:
- Wyższą LO uzyskuje się skutkiem zmniejszonej kaloryczności (choć nie zawsze)
- Nie ma sensu przepłacać za paiwo o wyższej LO bez zmiany stopnia kompresji silnika

Wnisoki kolejne, bardziej odpowiadające tematowi:
- NIE!, Silnik Espero po zlutowaniu zworek w ECU nie zmieni stopnia kompresji
- NIE! Samo nalanie paliwa o wyższej LO nie zwiększy współczynnika jednostkowego momentu obrotowego.
- NIE! Wyższa liczba oktanowa ma się nijak do jakości (czystości) paliwa
- NIE! Nie ma sensu lać paliwa o LO = 98, gdyż fabryczny stopień sprężania dopuszcza stosowanie benzyny nawet 91 okt.
- TAK! Paliwo o wysokiej jakości (czystości) utrzyuje ukł. paliwowy w dobrym stanie i zapobiega jego awariom
- TAK! Przy jeździe na POLSKIM paliwie, warto co jakiś czas wlać do baku środek wiążący wodę i czyszczący ukł. paliwowy

Pozdrawiam - SpeedR

wszystko ok ale skad zalozenie ze v power nie ma wiekszej wartosci opalowej a za przyrost mometu odpowiedzialny jest jeszcze momet zaplonu i to on powinien byc opowiedzialny za jakiekolwiek przyrosty ktore w zasadzie wystepowac powinny w samochodzie z elektroniczny wtryskiem i regulacja kata wyprzedzenia zaplonu
pytanie tylko czy sa one odczuwalne
a z tym lutowniem przeczytalem swego czasu w necie i jest to fabryczna furtka do jazdy na 98 i wedlug mnie polega to na tym ze na stale przestawiamy zostaje statyczny kat wyprzedenia zaplonu opis w internecie polegal na tym ze pisalo co gdzie zlutowac i ze po tej modyfikacji wzrasta v max czy tak jest nie sprawdzilem i nie mam zamiaru
Pozdrawiam

Nie chwaląc się, to napisałem to samo co Speeder (w telegraficznym skrócie ) 6 postów wcześniej.

Cytat:

2005-01-04 21:18:26, LUK18 pisze: wszystko ok ale skad zalozenie ze v power nie ma wiekszej wartosci opalowej a za przyrost mometu odpowiedzialny jest jeszcze momet zaplonu i to on powinien byc opowiedzialny za jakiekolwiek przyrosty ktore w zasadzie wystepowac powinny w samochodzie z elektroniczny wtryskiem i regulacja kata wyprzedzenia zaplonu pytanie tylko czy sa one odczuwalne a z tym lutowniem przeczytalem swego czasu w necie i jest to fabryczna furtka do jazdy na 98 i wedlug mnie polega to na tym ze na stale przestawiamy zostaje statyczny kat wyprzedenia zaplonu opis w internecie polegal na tym ze pisalo co gdzie zlutowac i ze po tej modyfikacji wzrasta v max czy tak jest nie sprawdzilem i nie mam zamiaru Pozdrawiam

Problem w tym, że w przypadku Espero mamy bardzo ograniczone możliwości korekcji kąta wyprzedzenia zapłonu poprzez sygnały z czujników docierających do ECU.
Całą zabawę z naszym ukł. zapłonowym a konkretnie z rozdzielaczem uniemożliwia nam... po prostu zasada jego funkcjonowania.

Pamiętajmy bowiem, że jest to jeszcze system rozdzielaczowy, z osobną (zewnętrzną) cewką, a o koncie wyprzedzenia zapłonu decyduje tak naprawdę jego wstępne (bazowe) ustawienie oraz sygnały z czujnika obrotu wału zbierane przez czujnik Halla. Poza tym brak jest tam jakiejkolwiek elektronicznej ingerencji.

Zupełnie inaczej przedstawia się sprawa z nowszymi modelami DU (Lanos; Nubira; Leganza), gdzie do czynienia mamy z cewką dwubiegunową, indukcyjną sterowaną w całości w sposób elektroniczny (poprzez ECU).

Bardziej możemy "popisać się" w modyfikacji czasu i długości fazy wtrysku, choć i tak daleko nam do możliwości wtrysku piezoelektrycznego z nowego modelu Avensis' a

Poza tym jest jedno ale...
W Espero wtrysk ma charakter pośredni. Oznacza to mniej więcej tyle, że mieszanka dostaje się do cylindra po otwarciu zaworu dolotowego (wstępnie wymieszana). Możemy zatem zwiększyć ilość wtryskiwanej benzyny, tylko... po co?
Bez zmiany (zwiększenia) dawki powietrza osiągniemy jedynie zniekształcony (wzbogacony) skład AFR. Takie manewry stosuje się wyłącznie w bardzo wysilonych jednostkach w celu schłodzenia nadmiarem paliwa wnętrza cylindra, jednak... napewno nie w przypadku seryjnej jednostki Espero.

Jednym słowem - znowu nic nie osiągniemy bez zmiany faz rozrządu, a to dowodzi jedynie twierdzenia o "systemie naczyń połączonych" w przypadku każdej jednostki napędowej, a dalej - całego pojazdu.

Pozdrawiam - SpeedR

P.S
Z momentem zapłonu warto pomęczyć się w przypadku zasilania LPG. W rzeczyswistości nie jest to takie proste.
Moment zapłonu będzie miał decydujące znaczenie również w przypadku wzrostu kompresji, zatem albo modyfikacja jednostki wolnossącej, albo... dodmuch wymuszony (turbo, spręż. mechaniczna). W tym miejscu również "kłaniają się" możliwości (wydajność) seryjnego ukł. rozrządu.

[ wiadomość edytowana przez: SpeedR dnia 2005-01-05 01:08:44 ]