Sportowy wałek rozrządu w 126 p - Strona 2

Cytat:

2004-01-20 13:54:06, Madcar pisze: ja ci powiem tak..mialem 385..silnik przygotowany wg zalecen swaitka...niestety...nie spelnily sie jego obietnice... ...jakis rok temu zakupilem 555...i zalozylem go wg swoich doswiadczen..i kilku wskazowek "kumpli"..i Kaluzy...

...i to jest chyba samo sedno, nie zawsze zalecana modyfikacja silnika do wałka zdaje egzamin, jest na to bardzo wiele przykładów. Jak już coś zrobisz to dodatkową uszelkę wsadzisz żeby jakoś chcialo jeździć..., bo np. za mocno splanowana głowica została, no pomyśl.

arti126...
Grozą powiało jeżeli tak robią, wsadzić może 385 czy 555... można zobić taki wałek i tak go ustawić, że będzie akurat najlepszy do tego co jest już zrobione w silniku, a to np. jest coś po środku między np. 385, a 555 i co wtedy? Zgaduj, zgadula wałek czy Godula...? I dlatego tak to wygląda, jednemu jeździ drugiemu nie jak się utrafi to git.

Jeżeli nie rozumiesz wypowiedzi to może tak. Może być taki wałek, że będziesz musiał do niego wyrzeźbić taki długi kolektor ssący, że nie będzie się w komorze silnika mieścił - to rzecz o konstruowaniu gdyby zaczynać od wałka.

Dlaczego koszt pójdzie do góry?
Jeżeli wczęśniej coś zrobisz i się okarze, że z czymś przesadziłeś i na tym wałku nie pojeździsz tak jak byś mógł to co zaczynasz wkładać wałki i może któryś przypasi, czy kupujesz przykładowo nową część i starasz się nie przeginać? Jest wyjście trzecie, warto zrobić wałek do silnika. Jasne?

I Arti jak robisz silnik i nie masz wałka to sobie go dorób. Jeżeli nie wiesz jak zrobić silnik i myślisz, że się to robi na chybił trafił to "oł meeen"... rzeczywiście może być nawet gorzej niż seria. Żeby coś robić trzeba mieć podstawy i jak już je masz i wiesz jakie są twoje potrzeby przy to wałek dostruga się taki jak trzeba, a nie wrzuci się jaki jest i może bedzie lepiej. Pan Heinrich jest producentem może nie samych wałków, ale krzywek co pozwala w zasadzie zrobić z nim wszystko co potrzeba.

Strongi w tym tekście też znajdziesz odpowiedzi na swoje wątpliwości. Napisałeś: "nie że sobie robisz najpierw głowice, potem koło, potem coś tam, potem coś tam..." co to za podejście do modyfikacji. Chyba wiesz czy chcesz mieć dół czy górę dobrą czy w pełnym zakresie ma przyzwoicie przyspieszać czy np. interwsuje coś pomiędzy. Co do chip tuningu, czy wiesz, że nikt nie chciał się podjąc modyfikacji Starletki 1.3 bo są problemy z oprogramowaniem? A Heinrich tak zrobił silnik i zrobił takie krzywki, że chipa nie trzeba było zmieniać, a auto jeździ dużo lepiej (gośc chce się tym gdzieś ścigać). Po kilku tego typu przypadkach nabrałem do Heiricha zaufania i jeżeli taki "cygaro z wąsem" ma jakieś problemy ze 126p to jest to dla mnie sprawa conajmniej dziwna i znając faceta wiem że spraw nie zostawia w ten sposób. Bywało że jeżeli klient był "strasznym filozofem" to dostał całą kasę spowrotem, wałek serie i pa pa. Często po 2-3 dniach pojawiał jakiś inny koleś z tym samym wałkiem (seryjnym) i chciał go przerabiać - śmieszne ale prawdziwe. Dlatego chcę pogadać z tym "wąsaczem", bo może to jeden z tych co lubi "filozować"..., a może komuś będę mógł humor popsuć jak się okaże, że "wąsol" ma racje.

Pozdro.

Sorry Mariusz ale te argumenty są słabiutkie, a powiem nawet więcej chybione i naciągane moim zdaniem, ale po kolei

Cytat:

Jeżeli nie rozumiesz wypowiedzi to może tak. Może być taki wałek, że będziesz musiał do niego wyrzeźbić taki długi kolektor ssący, że nie będzie się w komorze silnika mieścił - to rzecz o konstruowaniu gdyby zaczynać od wałka.

Nie przemawia do mnie ten argument w ogóle! A tym bardziej jeżeli mówimy o silniku 650.Jeżeli mówimy już o innych silnikach , to zawsze dolot mozna przykładowo zawinąć,albo skrócic go i zwiększyć średnice, nie wyobrażam sobie sytuacji w której trzeba dolotu trzy metrowego który nie mieści sie w obrysie auta!Zauważ że jakoś ludzie których pracą jest dorobienie dolotu (przykładowo Węglarski) nie mają problemów z jak to nazwałeś "bryła samochodu mogłaby nieprzyjąć konstrukcji silnika z jakimś wyjściowym wałkiem", sorry dla mnie ten argument jest nijaki.

Cytat:

Dlaczego koszt pójdzie do góry? Jeżeli wczęśniej coś zrobisz i się okarze, że z czymś przesadziłeś i na tym wałku nie pojeździsz tak jak byś mógł to co zaczynasz wkładać wałki i może któryś przypasi, czy kupujesz przykładowo nową część i starasz się nie przeginać?

Przecież jak zrobisz najpierw silnik to dzieje sie tak że wkada sie wałki i wymienia wałki bo może nie przypasić, a nie odwrotnie! Mając jakiś wałek wiesz co należy zrobić i ile aby to optymalnie chodziło, więc jak ktoś Ci powie splanuj głowice o 3 mm pod ten wałek to nie planujesz o 8mm!

Cytat:

Jest wyjście trzecie, warto zrobić wałek do silnika. Jasne?

Cytat:

I Arti jak robisz silnik i nie masz wałka to sobie go dorób. Jeżeli nie wiesz jak zrobić silnik i myślisz, że się to robi na chybił trafił to "oł meeen"... rzeczywiście może być nawet gorzej niż seria. Żeby coś robić trzeba mieć podstawy i jak już je masz i wiesz jakie są twoje potrzeby przy to wałek dostruga się taki jak trzeba, a nie wrzuci się jaki jest i może bedzie lepiej. Pan Heinrich jest producentem może nie samych wałków, ale krzywek co pozwala w zasadzie zrobić z nim wszystko co potrzeba.

Tak wszystko pięknie tylko pewnie każdemu Tunerowi się chce napawac krzywki 5 razy i testowac specjalnie pod mój silnik .Raz ze musiałbym pojechac z silnikiem aby użyczyc go do testów na tym wałku dwa że cena za taką zabawe to dopiero tutaj byłaby wysooooooka.Jedna ważna zadada która obowiązuje wszedzie, wszystko co podchodzi pod indywidualne zapotrzebowanie klienta(jednostkowe) bedzie droższe niż gotowy juz zestaw sprzedawany w wiekszej ilości egzemplarzy.

[ wiadomość edytowana przez: art126 dnia 2004-01-28 19:40:04 ]

Cytat:

2004-01-28 19:24:10, Art126 pisze: 1. dolot mozna przykładowo zawinąć,albo skrócic go i zwiększyć średnice, 2. Przecież jak zrobisz najpierw silnik to dzieje sie tak że wkada sie wałki i wymienia wałki bo może nie przypasić, a nie odwrotnie! Mając jakiś wałek ... ktoś Ci powie splanuj głowice o 3 mm pod ten wałek to nie planujesz o 8mm! 3. wszystko co podchodzi pod indywidualne zapotrzebowanie klienta(jednostkowe) bedzie droższe niż gotowy juz zestaw sprzedawany w wiekszej ilości egzemplarzy.

1. np. przy średnicy nie można zwiększać w nieskończoność przcież głowica musi być jakoś do tego spasowana i musi jakoś przyjąć dawkę mieszanki... skrócić tak ale jak chcesz mieć góre lepszą, a jak byś chciał dół, to zawijanie może rzeczywiście by pomogło tylko nie wiadomo jak z przepływem by było... tylko nie wszędzie zmieszczą się zawijasy.

2. Tak, tak to właśnie to!!! Racja i o to właśnie chodzi, że wałek wkłada się czy robi, fazuje na końcu. To on ma właśnie wszystko zerbać do kupy i spowodować aby jeździło to jak najlepiej przy danej "konfiguracji" silnika, a że zawsze można zrobić mocniejszy to inna sprawa - przecież aby uzyskać dobry czas nie trzeba mieć ogromnej, maksymalnie możliwej do uzyskania mocy czy momentu. Dowodem mogą na to być motocykle przygotowywane na zawody żużlowe.

Już myślałem, że jestem na tym forum samotny w swoich przekonaniach. Myślę, że część nieporozumień wynika poprostu ze sposobu komunikacji jakiego używamy, a nie z diametralnych różnic poglądów na poruszane tematy. Z pewnością w szczegółach będą inne spojrzenia ale to już norma.

3. zgoda, ale zawsze lepsze... jednak przy pewnym doświadczeniu nie jest to tak trudne i kosztowne jak się to wydaje, szczególnie przy tak prostej konstrukcji jaką jest omawiana 650-tka.

Pozdro.