MotoNews.pl
9 Dobór komputera lpg do poldka (108547/27) - PT
  

Dobór komputera lpg do poldka

  
Sortuj wg daty:
rosnąco malejąco
Witam posiadam oryginalną instalację gazową bedini w polonezie, jednopunktowym z wtryskiem Bosch samochód jest z 2000r po 2 latach użytkowania został uszkodzony komputer a mianowicie nie ma możliwości przełączania go raz odpali na gazie a raz na paliwie po wydaniu 60zl na przełącznik dalej nic pojechałem do stacji FSO gdzie stwierdzono uszkodzenie komputera i zaproponowano mi taki sam za 250 zł dla tego pisze do was o rade, bo jestem zdecydowany na wymijane na jakiś inny do 350zł jak możecie to doradzie, jaki kupić by była możliwość również odpalania go od razu na gazie, bo u mnie tego nie było,dobrze by Było by miał możliwość ustawiania za pomocą komp., bo ten, co miałem potrzebował specjalnego testera z góry dziękuje za pomoc w odpowiednim doborze

[ wiadomość edytowana przez: JJJANEK dnia 2005-08-04 09:56:56 ]
  
 
Witam.
Proponuję Bingo M. Niedrogi, polski, soft bez ograniczeń ( www.kme.com.pl ), bardzo duże możliwości konfiguracji, no i ma możliwość programowania z PC i odpalania na LPG. Cena od 270 do 350 zeta z montażem i regulacją.
  
 
Drugi, drozszy to Autronic AL-700 - bardzo bardzo bardzo dobry, pracuje szybko i stabilnie, a takze pozwala na zabawe parametrami pracy instalki - nic, co byloby potrzebne NORMALNEMU uzytkownikowi instalacji LPG w samochodzie - przekonalismy sie z Admiralem, na przykladzie jego GSI, ale mimo tego polecalbym go, pod warunkiem poprawnego montazu.
 
 
dziękuje wlaśnie biorę się za szukanie zakladów montujące lpg wyżej wymienionych centralek
  
 
Cytat:
2005-08-04 13:54:24, JJJANEK pisze:
dziękuje wlaśnie biorę się za szukanie zakladów montujące lpg wyżej wymienionych centralek


raczej polecałbym własną robotę, jak masz o tym choć trochę pojęcia
 
 
Ogólnie nad tym się zastanawiałem by zamontować samemu zwłaszcza, że parownik i inne podzespoły są już pomontowane zostało by mi tylko rozłożyć gotową wiązkę przewodów i popodpinać problem może pojawić się z regulacją bo musialbym dokupić dodatkowo interfrejs by poustawiać a po za tym nigdy nie regulowałem instalki lpg
  
 
Cytat:
2005-08-04 14:18:05, JJJANEK pisze:
Ogólnie nad tym się zastanawiałem by zamontować samemu zwłaszcza, że parownik i inne podzespoły są już pomontowane zostało by mi tylko rozłożyć gotową wiązkę przewodów i popodpinać problem może pojawić się z regulacją bo musialbym dokupić dodatkowo interfrejs by poustawiać a po za tym nigdy nie regulowałem instalki lpg


dobrze radzę, NIE używaj "gotowej wiązki przewodów"... lepiej wykorzystać z niej złącza do komputera oraz silniczka krokowego a resztę puścić odpowiedniej do występujących obciążeń grubości przewodami. Taka błahostka spowodowała spadek spalania w jednym PN-ie GSI z 18 do 8,9L/100km po trasie...
 
 
ma może ktoś z was namiary gdzie mogę założyć w kielcach ,tarnobrzegu lub mielcu Autronic AL-700 lub KME BINGO
  
 
Cytat:
2005-08-04 14:32:14, robreg pisze:
Taka błahostka spowodowała spadek spalania w jednym PN-ie GSI z 18 do 8,9L/100km po trasie...


O, to rzeczywiscie milo Znam Poldki ktore pala srednio 10l gazu na 100km, moj niestety 11 (GLI Bosch), ale skonczylem robic silnik i wlasnie koncze remont reszty Poldka, wiec mam nadzieje ze po ponownym przywroceniu do ruchu zuzycie spadnie. Bylem ostatnio na Zeraniu i obejrzalem sobie dokladnie jak wyglada uklad monowtrysku Boscha przed przerobka na gaz. Konkluzja jest taka: nie dosc ze sam dolot jest spartolony: za waski, zle uksztaltowany itd, to jeszcze moj palnik ogranicza (na oko) o polowe srednice gardzieli ukladu dolotowego. W zwiazku z tym chce poeksperymentowac z wiekszymi palnikami i prosze o namiary na dobre sklepy lub warsztaty z tego typu zabawkami w Warszawie i okolicach. Z gory dziekuje za odpowiedzi
  
 
Cytat:
2005-08-04 15:18:39, Ambrosios pisze:
Konkluzja jest taka: nie dosc ze sam dolot jest spartolony: za waski, zle uksztaltowany itd, to jeszcze moj palnik ogranicza (na oko) o polowe srednice gardzieli ukladu dolotowego. W zwiazku z tym chce poeksperymentowac z wiekszymi palnikami i prosze o namiary na dobre sklepy lub warsztaty z tego typu zabawkami w Warszawie i okolicach. Z gory dziekuje za odpowiedzi


ZTCW to taka konstrukcja jest niestety wymagana do tego, by ustrojstwo p.t. "parownik sterowany podciśnieniowo" wogóle miało ochotę działać jakkolwiek (w mądrej książce o LPG pokazywali bardzo brutalnie zdławione doloty powietrza, by parowniki mogły działać jakkolwiek. Mikser musi doprowadzić do zdławienia przelotu w kanale ssącym, by w przewodzie wyjściowym z parownika pojawiło się podciśnienie konieczne do uchylenia się membrany drugiego zaworu, otwierającej wypływ rozprężonego gazu do silnika.

Moim zdaniem nie masz o co kopii kruszyć, bo ja w Abimexie GLI mam tak samo (znacznej średnicy przewężenie w postaci miksera palnikowego) i po prostu tak musi być. Czasem sprawdza się powiedzenie pana A.D. - "nie polepszysz, ino spieprzysz..." więc moim zdaniem nie masz co grzebać w tej konstrukcji.
 
 
Witam.
Dokładnie tak jak pisze Robreg, a żeby było ciekawiej to po wstawieniu szerszego palnika (większa średnica zwężenia) spalanie może drastycznie wzrosnąć i na dodatek będą kłopoty z regulacją.
Jjjanek. Zdaje się, że od Ciebie do Jastrzębia Zdroju jest niedaleko, to proponuję wycieczkę do zakładu EcoCar. Właścicielem jest niesamowicie oblatany gość o nicku Croma1. Wystarczy wspomnieć tylko, że dysponuje hamownią podwoziową i oprócz LPG robi różne inne "dziwne" rzeczy np. Nitro link
  
 
Danek dziękuje za namiar faktycznie link ciekawy, ale jednak ode mnie będzie około 250km mnie by pasował namiarem około 70 od domu Np Sandomierz Tarnobrzeg,mielec,kielce
  
 
dzwoniłem do jednej z większej firmy mieszczącej się w Szczucinie firma Tankpol i zapytałem się o centralkę Autronic AL-700 to gość powiedział mi, że tego nie montują i jest to pewnie podróbka nie pełna elektronika, bo za pełną elektronikę trzeba zapłacić 600zl za centralkę z montażem
http://www.tankpol.com.pl/
  
 
Autronic AL-700 i 800 to włoski produkt, a Bingo M i S to polska produkcja, oba oryginały, żadne podróby, stąd różnica w cenie. Żeby było śmieszniej to cena wyjściowa (cena producenta) obu kompów jest porównywalna, dopiero u nas w Polsce zaczyna rosnąć cena Autronica. Do Bingo KME dokłada silniki krokowe produkcji austriackiej bodajże, a Włosi pakują swoje. Tak więc coś ten fachman mało zorientowany . Spojrzałem jeszcze na link do nich, to wg. mnie oni bardziej się zajmują dystrybucją paliw i części niż montażem instalacji więc ja bym był co najmniej ostrożny.


[ wiadomość edytowana przez: Danek dnia 2005-08-05 10:04:17 ]
  
 
A jak jest w Autronic AL-700 Bingo M czy musi być tu emulator i czy w razie problemu z gazem jest szansa kontynuacji jazdy na paliwie?
  
 
W każdej instalacji gazowej powinna być możliwość wyboru rodzaju paliwa na którym ma jeżdzić lub odpalać auto zarówno Autronic jak i Bingo to umożliwiają. Jeżeli chodzi o emulator to podejrzewam że chodzi ci o emulator wtryskiwaczy aby uniknąć błędów z komputera benzynowego samochodu. Niektóre komputery sprawdzają czy wtryskiwacze są sprawne i w przypadku ich odłączenia przez centralkę gazową sygnalizują błąd. W przypadku polonezów z zapłonem abimexa i prawdopodobnie bosha nie ma potrzeby stosowania emulatorów wtryskiwaczy gdyż komputer benzynowy nie sprawdza ich obecności.
  
 
Polecam ci Bingo sprawdzony i bardzo dobry w regulacjach. AL-700 bardzo nie ciekawa konstrukcja poczytaj na forum LPG OBD-2 o tym temacie.Masz GSI ten silnik i ECM wymaga troszke wiecej.
  
 
moze ja pare slow dorzuce choc na centralkach gazowych nie znam sie -
1)poczytac OBD2 jak ktos juz powiedzial to sprawa zalecana rowniez przeze mnie
2) Abimex to rodzaj wtrysku a nie zapłonu - ale oczywiscie jedno z drugim w miare nierozerwalnie sie wiąze
3) Emulator wtrysku oczywiscie raczej w poldku nie bedzie potrzebny natomiast emulator lambdy nie mógłby sie przydac - projekt na 555 moze podeslac ( juz jest gdzies na tym forum) ale na elektrodzie znajdziesz nawet z plytką rozrysowaną choc ktos tam widzialem twierdzil ze mu nie dziala toto ( moim zdaniem kiepski montaz)
  
 
Cytat:
2005-08-05 21:32:04, iquest pisze:
Polecam ci Bingo sprawdzony i bardzo dobry w regulacjach. AL-700 bardzo nie ciekawa konstrukcja poczytaj na forum LPG OBD-2 o tym temacie.Masz GSI ten silnik i ECM wymaga troszke wiecej.


Iquest, czy narzekanie na Autronica opierasz o własne doświadczenia, czy tylko o słowo napisane na forum?

Cytat:
2005-08-05 22:58:12, rdt pisze:
moze ja pare slow dorzuce choc na centralkach gazowych nie znam sie


RDT, może lepiej zostańmy przy wypowiadaniu się na tematach, w których mamy jakie takie doświadczenie, bo mniej doświadczonych nasze niesprawdzone domysły mogą niepotrzebnie mylić

Cytat:
2005-08-05 22:58:12, rdt pisze:
- 1) poczytac OBD2 jak ktos juz powiedzial to sprawa zalecana rowniez przeze mnie


Ale podczas lektury tego typu stron wypadałoby jednak mieć trochę doświadczenia, by nie strzelać głupot podpowiadanych przez ludzi, którzy mają jakieś przeświadczenia, zero zaś doświadczeń

Cytat:
2005-08-05 22:58:12, rdt pisze:
3) Emulator wtrysku oczywiscie raczej w poldku nie bedzie potrzebny


W silniku GSI jest potrzebny bo jak każdy wielopunkt, komputer wtrysku GSI sprawdza działanie każdego z wtryskiwaczy, celem wyeliminowania pracy silnika bez właściwej mieszanki paliwowo-powietrznej,

[EDIT] GLI nie dbał aż tak o swą ekologiczność i nie kontroluje tego, czy wtryskiwacz działa, także przez to, że nie ryzykuje tego, że tylko jeden z cylindrów przestanie działać - od razu da się zauważyć problemy z wtryskiwaczem bo silnik po prostu zacznie się dławić. Z tego powodu wtryski Poloneza GLI nie wymagają emulatora i można bezkarnie odcinać wtryskiwacz, choćby ordynarnym przekaźnikiem rozwiernym...

Cytat:
2005-08-05 22:58:12, rdt pisze:
natomiast emulator lambdy nie mógłby sie przydac - projekt na 555 moze podeslac ( juz jest gdzies na tym forum) ale na elektrodzie znajdziesz nawet z plytką rozrysowaną choc ktos tam widzialem twierdzil ze mu nie dziala toto ( moim zdaniem kiepski montaz)


Tylko po co? RDT, pisząc to, wprowadzasz biednego człowieka w błąd, robiąc to bez żadnej odpowiedzialności za swoje słowa - wiele (o ile nie znakomita większość) komputerów gazowych korzystających z sondy lambda mają wyjście sygnału EOS do komputera benzynowego. I w zależności od tego, jak producent komputera ufa swojej robocie (to znaczy jakości kontroli składu spalin przez komputer LPG podczas jego pracy), to albo wbudowywuje emulator w rdzeń komputera (wtedy sterowanie gazem moze byc bardziej beztroskie), albo pozwala by sygnał wyjściowy sondy był również podawany na komputer benzynowy podczas pracy na gazie.

To tyle... mam nadzieję, że post ten będzie istniał na forum przynajmniej tyle, by autor wątku zdążył się z nim zapoznać


[ wiadomość edytowana przez: robreg dnia 2005-08-06 00:31:33 ]
 
 
Brawo Robreg.
Co do emulatorów w Bingo, to ma on oba wbudowane (od sondy i od wtrysku - wersja M jednokanałowy, wersja S wielokanałowy).
Możliwość jazdy na LPG lub na benzynie jest wymogiem stawianym przez przepisy dotycz. instalacji gazowych, więc "nie powinien", a musi umożliwiać jazdę na benie.
AL 700, to praktycznie taka sama konstrukcja (trochę prostsza), jak Bingo, ale znacznie od niego droższa, wybór nasuwa się sam .