Gaz ziemny - jako alternatywne paliwo .

czytałem ostatnio artykuł ( w razie potrzeby umieszcze )
o zasilaniu silników spalinowym gazem ziemnym dokładnie ten sam co w domowych kuchenkach gazowych .
to co najistotniejsze zakodowało się w dyni :
- 1 litr gazu kosztuje ok. 1,10 w kuchence ok 1,20 na stacji których niema zbyt wiele ok. 10 w polsce .
- gaz ten można również zatankować bespośrednio z kuchenki gazowej jednak - zajebiście wysoki stopień sprężania ( coś ok 200atm) żeby go skroplić wymaga specjalnego użądzenia gromadzącego gaz w postaci ciekłej , lub kilkunastu godzin aby bezpośrednio napełnić butle samochodu .
- koszt instalacji spory - ze względu na wysokie ciśnienia .

czy to ma sęś ??
czy ktoś spotkał się z tego typu instalacją ???
(wszystkie cyferki były w przybliżeniu - głowa to nie śmietnik )

z FSO AK

Cytat:

żeby go skroplić wymaga specjalnego użądzenia gromadzącego gaz w postaci ciekłej

ten gaz jest caly czas w postaci lotnej. tyle ze sprezony do 200ata

stako slupsk ma juz w ofercie 2 zbiorniuki kompozytowe ale jeszcze nie produkuja/dobre nie/ ale cena ma byc ok 10X wieksza od takiego samego do lpg.
1- 65lo mieszczacy 12m3
2 138l mieczczacy 25 m3

m3= 1l paliwa

przydomowy kompresor do tankowania jest dostepny na Allegro za 4500

kompresor

CNG to fajna sprawa ale ze przetrzymywany jest w postaci BARDZO sprezonej to i butle duzo zajmuja (bo musza byc przeciez wytrzymale), a i zasieg spada bo za wiele tego gazu ze soba nie zabierzecie - jak dla mnie to jest dobre do duzych aut gdzie moejsca jest od cholery, a do osobowek lepiej LPG. Jest jeszcze tzw. bio-gaz, ale tu sprawa dyglada podobnie do CNG - chyba :/

Mój szwagier się dowiadywał jak to jest z tymi instalacjami na metan i normalna instalacja do jego 206 kosztowałaby od 4000 a taka na metan to już 6000. Ta różnica wynikała właśnie z zastosowania innej butli.
Jeśli ma się dom ogrzewany gazem to i tak się to opłaca, wystarczy kupić z allegro sprężarkę i tankujesz ile wlezie

Cytat:

Jeśli ma się dom ogrzewany gazem to i tak się to opłaca, wystarczy kupić z allegro sprężarkę i tankujesz ile wlezie

to fakt ale taka "domowa" sprezareczka jest malo wydajna i takie tankowanie moze potrwac nawet cala noc, ale z drugiej strony, jezeli ma sie auto do jazdy po miescie (do pracy, sklepu, domu) to taki uklad jest najbardziej oszczedny - na noc podpinasz auto pod gazociag, a rano jedziesz w miasto.

co do zasiegu na CNG to dla przykladu - Ford Focus C-Max na butlach 14m3 przejedzie 250km (silnik - 2.0l - 121KM), Merol klasy E NGT - 1.8l - 163KM - przejedzie 300km.

Zasieg nie za wielki, ale tak jak wyzej pisalem - na miasto wystarczy, a poza miastem - olej zepakowy [rzepakowy(?)], albo LPG no i oczywiscie drugie auto

Nasz forumowicz z Argentyny (MaxWebber, zobaczcie na forum anglojezycznym) pisal kiedys ze w swoim kancie ma CNG, takuje do pelna za $3 i starcza mu na 100 km.

widze temat wzbudził zainteresowanie, bo fakt gaz ziemny jest dość ciekawą alternatywa ale jeszcze nie na teraz zabardzo jeżeli chodzi o osobówki :/. Z racji tego że w necie ciężko znaleźć jakiś schemat tych instalacji zamieszcze troche stary schemacik ale pokaże z czego się skłąda taka instalacja

Schemat układu zasilania spreżonym gazem siemnym: 1-mieszalnik gazu z powietrzem, 4-elektromagnetyczny zawór odcinający dopływ gazu do mieszalnika, 5-przełącznik 0-gaz, 6-włącznik zapłonu, 7-elektromagnetyczny zawór wzbogacania mieszanki przed rozruchem zimnego silnika zasilanego gazem, 8-przycisk włącznika urządzenia wzbogacającego mieszankę, 9-reduktor zasadniczy, 10-reduktor wstępny, 11-butla do gazu, 12-zawór butli jednym króćcu wylotowym, 13-zawór butli o dwóch króćcach wylotowych, 14-główny zawór odcinający dopływ gazu do reduktora, 15-zawór do napełniania, 16-manometr wysokiego ciśnienia, 18-filtr gazu, 19,20,21-przewody łączące butle między sobą, 22 i 23-przewody doprowadzające gaz do reduktora wstępnego, 24,25,26- przewody elastyczne, 27-dławik przepływu gazu, 28-do cewki zapłonowej, 29-bezpiecznik, 30,31- dopływ i odpływ cieczy ogrzewającej reduktor wstępny

A jeżeli chodzi o stacje napełniania i napełnianie takiego zbiornika gazem CNG to juz nie takie proste , zazwyczaj takie stacje podpięte są do rurociągów skąd moga czerpac na bierząco gaz o ciśnieniu od ok. 2-5 MPa, następnie przez sprężarke dwustopniową sprężany jest do ciśnienia jakie było juz wsponiane ok. 20MPa, a samo tankowanie odbywa się na zasadzie przepływu gazu prze różnice ciśnień jaka jest w zbiorniku samochodu i zbiornikach wyrównawczych na stacji, gdy te ciśnienia się wyrównają wtedy do pracy zabiera się pompa doładowująca i mozna uzyskać w zbiorniku ciśnienie ok 20MPa, co ważne gaz nabieżąco jest uzupełniany w zbiornikach wyrównawczych czyli gaz musi byc dostarczany całyczas .
A druga bardzo ważna sprawa to to że taki gaz jaki idzie bezpośrednio z rurociągu chciał nie chciał zawiera w sobie niewielkie (jak kto woli nawet od 100-400mg/m3) ilości wody, które gdyby przedostały się do zbiorników w satcji (wyrównawczych czyli tych które napełniają nasz zbiornik) pod tak wysokim ciśnieniem skropliła by się i nie byłoby wtedy za ciekawie, a jeszcze gorzej jak taki gaz zostałby zatankowany do zbiornika samochodu jak ktoś tu podał (ze źródła domowego do kuchenek ) i skropliłaby się w naszym zbiorniku to reszty chyba nie ma co tłumaczyć, więc tankowanie domowym sposobem raczej odpada chyba że ktoś sprawi sobie instalacje absorpcyjną osuszania gazu co chyba jest raczej nierealne

akurat w przypadku tej instalacji jest to jak najbardziej wykonalne, problem tylko reduktora wstępnego, tyle że ciśnienie na wyjściu tego reduktora jest około 0,35MPa więc ustawienie reduktora głównego na 5-7MPa będzie troche za duże więc trzeba by troche pokombinowac żeby to grało, w nowszych instalacjach CNG nie ma już dwóch reduktorów tylko jeden 2 lub 3 stopniowy, a druga sprawa to to że gdzie w osobówce upchnąć jeszcze jeden zbiornik żeby to miało jakis sens na CNG to minimum jakieś 50dm3 a waga takiego zbiornika to około 50kg+/- 3kg(w końcu próby na rozerwanie sa prowadzone przy ciśnieniach rzedu 60-65MPa) chyba że kompozyt ale jak ktos juz wspomniał koszty znacznie wzrastją

Cytat:

2005-09-26 19:57:45, PG pisze: mysle ze najwazniejszym problemem jest 1 tankowanie.

i to jezt najwazniejszy problem na nasz kraj
a co do tlenu to wydaje mi się że tlenu w czystej postaci to tam nie ma a jego główe pochodzenie w gazie to para wodna, która jest oddzielana od gazu (tak jak wczesniej wspomniałem) w instalacjach adsorpcyjnych zanim ten trafi do zbiornika w samochodzie, to taka moja wydumka

chyba mnie nie zrozumiales.

chodziu mi o to ze zakladasz zbiornik np nowy albo taki ktory byl otwarty i dostalo sie do niego powietrze czyli w objetosci mamy 24% tlenu.
i to jest moim zdaniem problem.

taki sam problem jest w nowych rurkach z wys. cisnieniem.


chcialem zaznaczyc ten problem bo rozni napalency czytaja to forum.
/nie mowie o osobach znanych z forum ale o przygodnych ktorzy tylko czytaja a potem wypowiadaja sie na innych forach cytujac madrosci zawartye na F&F/

i jak przeczyta ze zbiornik wystarczy to zaadoptuje tlenowke.

i niech wezmie debil starom tlenowke i sprubuje ja natankowac.
bedzie wypadek i afera na cala europe.




ostrzezenie dla debili:

NIE WOLNO STOSOWAC BUTLI W KTORYCH ZNAJDOWAL SIE TLEN NP.DO SPAWANIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!