OC Łady zabytkowej

Bardzo wątpliwa sprawa, ze będziesz miał w 2106 żółte tablice. Ja ze swojej strony odradzam tobie rejestrować ją na zabytek. Jest generalnie gorzej.

Cytat:

2011-10-26 11:58:44, brabus55 pisze:. ... 1. Skończone min. 25 lat, .... 3. Nie może być produkowany od min. 15 lat,

E, wprowadzasz niepotrzebne zamieszanie. Ww. punkty dotyczą pojazdu unikatowego określonego w Art. 79 ust. 4 pkt. 3 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 Prawo o ruchu drogowym - nie dotyczą zabytku.

Cytat:

2011-10-26 17:07:15, A13 pisze: E, wprowadzasz niepotrzebne zamieszanie. Ww. punkty dotyczą pojazdu unikatowego określonego w Art. 79 ust. 4 pkt. 3 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 Prawo o ruchu drogowym - nie dotyczą zabytku.

Kolego, bzdury opowiadasz i to Ty nie wprowadzaj niepotrzebnego zamieszania, w 97 roku to litr benzyny bezołowiowej kosztował 1,54 zł, a teraz kosztuje 5,40, czasy się zmieniają, ceny się zmieniają i przepisy, ustawy, oraz podstawy prawne tez się zmieniają, tu masz info z BIP, chyba że oni też wprowadzają zamieszanie:

Informacja dot. zasad, kryteriów i procedury oceny pojazdow zabytkowych

Kwestia rejestracji pojazdów uregulowana jest przez ustawę z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. nr 98, poz. 602 z 1997r) zmienioną ustawą z dnia 23 lipca 2003r. O ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (Dz. U. nr 162, poz. 1568 ). Przepisy wykonawcze zawiera Rozporządzenie ministra infrastruktury z dnia 22 lipca 2002r. w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów (Dz.U. nr 133, poz. 1123 z 2002r) W myśl tej ustawy (art. 133) do rejestracji pojazdu zabytkowego wymagana jest: uwierzytelniona kopia decyzji w sprawie wpisania pojazdu do rejestru zabytków lub dokument potwierdzający ujęcie pojazdu w wojewódzkiej ewidencji zabytków.

Oba wymienione dokumenty wydaje Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Poznaniu.

Ogólne zasady zakwalifikowania pojazdu jako obiektu zabytkowego reguluje art. 6, ust. l, pkt 2, litera d) ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. O ochronie zabytków i opiece nad zabytkami ( Dz.U. Nr 162, poz. 1568 ).

Kryteria oceny pojazdów:

POJAZD ZABYTKOWY

1. powinien posiadać co najmniej 25 lat i musi być (w modelu) nie produkowany od lat 15;
2. powinien posiadać minimum 75 % zachowanych części oryginalnych ( w tym główne podzespoły);
3. pojazdy mające mniej niż 25 lat o ile są egzemplarzami unikalnymi, z racji wyjątkowych rozwiązań konstrukcyjnych i jednostkowej produkcji, powinny się charakteryzować przynajmniej jedną z niżej wymienionych cech:

- posiada unikalne rozwiązania konstrukcyjne;
- dokumentuje ważne etapy rozwoju techniki motoryzacyjnej;
- związany był z ważnymi wydarzeniami historycznymi;
- użytkowany był przez osoby powszechnie uznane za wyjątkowo ważne;
- ma związek z ważnymi osiągnięciami sportowymi;
- posiada oryginalne wykonanie lub został odrestaurowany
- został odtworzony wiernie, zgodnie z technologią z okresu jego produkcji;

Oceny pojazdu dokonuje Wojewódzki Konserwator Zabytków lub działający z jego upoważnienia Kierownik delegatury na podstawie opinii rzeczoznawcy do spraw techniki samochodowej, eksperta z dziedziny pojazdów zabytkowych (rzeczoznawcy z listy zatwierdzonej przez Generalnego Konserwatora Zabytków), przy zastosowaniu przedstawionych wyżej kryteriów.

Kolejnym etapem jest wykonanie karty ewidencyjnej ruchomego zabytku techniki (w trzech oryginalnych egzemplarzach) wg wzoru Krajowego Ośrodka Badań i Dokumentacji Zabytków.

Po przyjęciu wniosku oraz prawidłowo wykonanej karty (rzetelny opis pojazdu, umieszczenie numerów pozwalających na jednoznacznąidentyfikację pojazdu, użycie papieru o odpowiedniej grubości - min. 200g/m2) WKZ włącza ją do wojewódzkiej ewidencji zabytków, wydając jednocześnie stosowne potwierdzenie wg wzoru KOBiDZ.

Trzeci egzemplarz karty ewidencyjnej ruchomych zabytków techniki przesyła się do Krajowego Ośrodka Badań i Dokumentacji Zabytków w Warszawie.

Potwierdzenie o włączeniu karty do wojewódzkiej ewidencji zabytków wraz z dokumentem potwierdzającym własność oraz z pozytywnym wynikiem przeglądu dla pojazdu zabytkowego są podstawą do rejestracji pojazdu zabytkowego w wydziale komunikacji.

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 22 października 2004 r. w sprawie badań zgodności pojazdów zabytkowych i pojazdów marki "SAM" z warunkami technicznymi. (Dz. U. nr 238, poz. 2395).oraz Rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 1 września 2006 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie badań zgodności pojazdów zabytkowych i pojazdów marki "SAM" z warunkami technicznymi (Dz. U. z 2006 r. Nr 164, poz.1161).




Tutaj masz jeszcze wykładnię firmy "Rzeczoznawcy - PZM", chyba że oni TEŻ wprowadzają niepotrzebne zamieszanie:

Warunki jakie muszą spełniać pojazdy, żeby zostały uznane za zabytkowe sprowadzone z zagranicy lub zarejestrowane w kraju (wytyczne Ośrodka Dokumentacji zabytków - Dział Architektury i Urbanistyki - Pracowania Zabytków Techniki w Warszawie).

A. Całość postępowania administracyjnego dot. ujęcia pojazdu w centralnej ewidencji zabytków przeprowadzaodpowiedni Konserwator Zabytków.

B. Pojazdy żeby mogły być uznane za zabytkowe muszą spełniać następujące kryteria:

posiadać co najmniej 25 lat, którego model nie jest produkowany od 15 lat,
powinny posiadać min 75% zachowanych części oryginalnych ( w tym główne podzespoły),
samochody mające mniej niż 25 lat o ile są egzemplarzem unikatowym z racji wyjątkowych rozwiązań konstrukcyjnych i jednostkowej produkcji charakteryzujące się przynajmniej jedną z niżej wymienionych cech:
- unikalne rozwiązania konstrukcyjne,
- dokumentują ważne etapy rozwoju techniki motoryzacyjnej,
- związane były z ważnymi wydarzeniami historycznymi,
- były użytkowane przez osoby powszechnie uznane za wyjątkowo ważne,miały związek z ważnymi osiągnięciami sportowymi,
- posiadają oryginalne wykonanie lub zostały odrestaurowane na bazie oryginalnych elementów,
- zostały odtworzone wiernie zgodnie z technologią< z okresu jego produkcji

C. Spełnienie przedstawionych w pkt. B kryteriów musi zostać potwierdzone przez rzeczoznawcę techniki samochodowej, eksperta z dziedziny historii motoryzacji oceny pojazdów zabytkowych (rzeczoznawcy z listy zatwierdzonej przez Generalnego Konserwatora Zabytków - Dep. Ochrony Zabytków)

Cytat:

2011-10-26 19:41:29, brabus55 pisze: Alex choć, jak dobrze rozumię to mnie nazywasz teoretykiem, to napisałeś praktycznie, dokładnie to co ja, a napisałem, to rozmawiając z dziesiątkami osób, którzy mają "żółte tablice", dlatego wypisałem plusy i minusy, oraz własne zdanie. Pozdrawiam.

Dokładnie, ja również rozmawiałem z posiadaczami żółtych tablic i wywnioskowałem taki sam wniosek: białe tablice gorą.

Żółte tablicy byłyby raczej dobre dla kolekcjonerów fundamentalistów
...
człowiek staje się po prostu zobowiązany.

Jeśli cenisz swobodę i nie chcesz oficjalnie dzielić się z 39 milionami Polaków swoim samochodem jako dziedzictwem motoryzacji, to pozostań przy białych lub czarnych blachach.

Poleca Krystyna Czubówna


hmmm...
Czarne Blachy!!!
Ja mam nieprzerejestrowany samochód od 2 lat (2 lata temu kupiłem)
I na razie wielkich kłopotów nie miałem (policja upomina tylko...)
Na przeglądzie zamiast wbijać pieczątkę do dowodu Panowie dają biały świstek, który wożę na wypadek kontroli i po sprawie.


[ wiadomość edytowana przez: latarenka dnia 2011-10-26 22:42:21 ]

Cytat:

2011-10-26 22:27:10, wejlantf pisze: Czy jest możliwość zachowania czarnych blach? W tym roku wbito mi pieczątkę na przeglądzie w ostatnie wolne okienko...

Spokojnie. Przerabiałem to jakiś czas temu. Mam nowy dowód rejestracyjny. ale zachowałem czarne tablice. Pytałem się pani w okienku jak z TYM jest, to powiedziała, że nie ma obowiązku wymiany tablic na białe. Policja tez mnie nie upomniała.

Ten biały świstek ze stacji kontroli (przynajmniej u mnie) ma ograniczoną ważność - chyba tydzień albo dwa (czy jakoś tak).

Cytat:

2011-10-26 22:47:18, alex76 pisze: Spokojnie, gorące chłopaki... Nikogo nie chciałem obrazić, mówiąc o "teoretykach". Kolega zapytał o ubezpieczenie (!), a wy od razu chórem "nie bierz żółtych tablic"... Sam zadecyduje. Pozdrawiam, @lex

Tu nie ma się o co obrażać, co do ubezpieczeń to napisałem jak to wygląda przy samochodach zabytkowych, wystarczy przeczytać mój post do końca, ...tyle się napociłem

Cytat:

Pytałem się pani w okienku jak z TYM jest, to powiedziała, że nie ma obowiązku wymiany tablic na białe. Policja tez mnie nie upomniała.

Dokładnie tak jest.

Cytat:

Tylko w przypadku kiedy zmienia się właściciel trzeba wymienić numery.

Chyba że nowy właściciel mieszka w tym samym mieście, wtedy nie ma potrzeby wymieniać tablic.

Cytat:

hmmm... Czarne Blachy!!! Ja mam nieprzerejestrowany samochód od 2 lat (2 lata temu kupiłem) I na razie wielkich kłopotów nie miałem (policja upomina tylko...) Na przeglądzie zamiast wbijać pieczątkę do dowodu Panowie dają biały świstek, który wożę na wypadek kontroli i po sprawie.

Ja, też znam taki przypadek gdzie nowy właściciel kupił Poloneza na czarnych tablicach (poprzedni właściciel z innego miasta) i dalej jeździ na czarnych, po prostu, go nie przerejestrował, umowa spisana na niego (nowego właściciela), OC wykupione na niego ( w OC wpisany jest nr rej. z czarnych tablic), a w dowodzie rejestracyjnym widnieje stary właściciel i tak jeździ, na razie nie miał żadnych problemów.

Pozdrawiam.

Cytat:

2011-10-27 08:17:24, A13 pisze: Kolega dużo pisze, ale mało czyta. Art. 6 ust. 1 pkt. 2 lit. d) ustawy z dnia 23 lipca 2003r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (tekst jednolity: Dz. U. z 2003r. Nr 162, poz. 156 brzmi następująco: Ochronie i opiece podlegają, bez względu na stan zachowania zabytki ruchome, w będące w szczególności wytworami techniki, a zwłaszcza urządzeniami, środkami transportu oraz maszynami i narzędziami świadczącymi o kulturze materialnej, charakterystycznymi dla dawnych i nowych form rozwoju gospodarki, dokumentującymi poziom nauki i rozwoju cywilizacyjnego. Podążając dalej trybem myślenia kolegi, sprawdziłem Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 22 lipca 2002r. w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów (Dz. U. z 2002r. Nr 133, poz. 1123) i co? – Jest paragraf 2 ust. 9, w którym się stwierdza między innymi, że w celu rejestracji pojazdu na zabytkowy, trzeba mieć decyzję w sprawie wpisania do rejestru zabytków (ale to nie jest przecież zaskoczeniem dla nikogo). Reasumując, nie ma podstawy prawnej do twierdzenia, że zabytek musi mieć co najmniej 25 lat i nie być produkowanym co najmniej 15 lat. Odnosząc się do Rzeczoznawców PZM stwierdzam, że w ich interesie jest, aby procedury były jak najbardziej skomplikowane, a oni mieli, jak najwięcej roboty (tzn. byli potrzebni).

Wiesz co, naprawdę nie rozumie o co Ci chodzi, te procedury nie są w cale skomplikowane, to Ty komplikujesz próbując udowodnić czy w ustawie coś pisze czy nie, napisałem dokładnie jakie ustawy regulują te warunki. Sam piszesz że:" Jest paragraf 2 ust. 9, w którym się stwierdza między innymi, że w celu rejestracji pojazdu na zabytkowy, trzeba mieć decyzję w sprawie wpisania do rejestru zabytków", a żeby mieć tą decyzję trzeba spełnić te warunki o których mówię. Dowiadywałem się dokładnie jakie są warunki rejestracji na żółte tablice i nie ma możliwości nie spełnienia tych warunków (oczywiście w trybie prawnym) no chyba że coś jest załatwiane po znajomości lub przez czyjąś nie wiedzę. Nie wiem co chcesz udowodnić, ani o co Ci chodzi, nie wiem znasz jakieś konkretne przypadki które przeczą temu co piszę ( to napisz o nich, to się czegoś nowego dowiem), czy może Twoim zdaniem każdy samochód można zarejestrować na zabytek???

Pozdrawiam.

Cytat:

2011-10-27 15:20:55, A13 pisze: 1. jeżeli uprawniony Rzeczoznawca PZM uzna w swojej opinii, że pojazd jest zabytkowy, to jest to pojazd zabytkowy. Organowi ciężko podważyć taką opinię, ponieważ musi zakwestionować uprawnienia rzeczoznawcy itp.

Według tego co Ty piszesz, to tak: kupuję nowego Fiata 500 rocznik 2001, chcę mieć żółte tablice idę do rzeczoznawcy PZM-u i rzeczoznawca ma kaprys i

Cytat:

uzna w swojej opinii, że pojazd jest zabytkowy, to jest to pojazd zabytkowy

.

Tak nie jest, żeby rzeczoznawca uznał że samochód jest zabytkowy, to samochód musi spełniać konkretne warunki, o których piszę niżej ( są oczywiści pewne odstępstwa od tych warunków i o nich też piszę poniżej) i koniec, żaden rzeczoznawca nie jest świętą krową i jeśli tylko "organowi" będzie się chciało i będzie na tylko obeznany to spokojnie każdą inną decyzję może podważyć.

Pozdrawiam.

Sofisci i Retorzy
...prawda jest taka że Łada 2106 jest samochodem, który ma spore szanse zostać zarejestrowanym do spisu pojazdów zabytkowych.
Nie mówię tu o roczniku 1989 czy nowszych
Ale np. 1979 w stanie kolekcjonerskim to już coś.
Tutaj na pewno będzie zależało sporo od rzeczoznawcy...
Są pewne wytyczne w przepisach, ale myślę że jest też pewna możliwość ich interpretacji właśnie przez... rzeczoznawcę.

Jak dla mnie Łada 2106 to już jest pojazd zabytkowy pełną gębą i nie warto chyba się nad tym aż tak bardzo zastanawiać.
Co innego w Rosji gdzie Ład 2016 jest wciąż sporo. Większość pewnie z lat 90-tych. Za to w Polsce pięknie utrzymana Łada to po prostu mała perełka.
Po za tym 2016 do Polski pewnie się nie eksportuje już pewnie z 15 lat tak wiec spoko jakby co to ja pozwalam - rejestrujcie na żółte

p.s.
Z tego co wiem Garbusy też były produkowane jeszcze do niedawna a żółte blachy im przysługują i jakoś nikt nie protestuje.