1.6 GTiE z ritmo/delta w 128

Nie wiem czy to jest DOHC czy SOHC? Jak DOHC to jest znacznie ciezszy od silnika 128 i nie pasuje do skrzyni 128. Najsensowniejsza jest przekladka 1,5 SOHC z Ritmo/Uno albo 1,6 z Tipo/Tempra. No i oczywiscie Uno Turbo. Wszystkie te silniki maja ten sam blok co 128 (nie wiem na 100% czy Tipo ma wszystkie mocowania identyczne) i pasuja do skrzyni 128.

W Ritmo tez byl montowany, nawet dwulitrowy. Jak juz pakowac DOHC do 128 to albo Ritmo 130TC, albo Tipo GT albo Sedicivalvole. Ciezkiego 1,6 nie ma sensu pakowac skoro jest dostepny znacznie lzejszy i tylko nieznacznie slabszy SOHC.

1600 sohc - montowane były seryjnie w delcie ???
czy w tej pojemności 1600 delta była tylko dwuwałkowa ?

1.5 SOHC - jest identyczny jak 1.3, rozni sie tylko skokiem walu, seryjnie w Ritmo mial 85KM na dwugardzielowym gazniku. Po lekkim tuningu mozna uzyskac 100-110 KM na seryjnym gazniku, 120-130KM na podwojnych. W 128 "Giovanni" ktorego opis jest na sieci ten silnik ma 170KM.
Wersja 75KM rozni sie slabszym walkiem i gaznikiem/wtryskiem.

Jest tez 1.6 z tipo na wtrysku - 82 KM z katalizatorem chyba. Tuning podobnie jak 1.5, silnik ten ma jeszcze troche wiekszy skok walu wiec nie bedzie sie tak wysoko krecil - podobna moc jak 1,5 przy nizszych obrotach. Taki 1,6 na bazie 1,3 firma PBS budowala juz w latach 70-tych. Pozniej fiat wykorzystal ten pomysl w X1/9, Ritmo i Tipo.

Co wazne te silniki nie sa ciezsze od seryjnego, maja ten sam blok tylko zwiekszona pojemnosc, pasuja do skrzyni. Jakbys kupowal 1,6 to upewnij sie czy nie ma roznic. 1,5 na pewno jest identyczny.

Cytat:

2006-01-17 13:08:58, Bart128 pisze: 1600 gt z delty czy ritmo to dohc na jednopunkcie niecale 90 koni, kupa jednym slowemjako baza do swapa,

Z tą kupą to nie przesadzaj - bo ten sam silnik na wielopunkcie ma 110 KM , a z turbiną prawie 140 . I oba były montowane w Deltach ! Aczkolwiek turbo trafić - graniczy z cudem .
A propos swapów - z Delt pochodzą jeszcze inne ciekawe DOHC-e : 1,8 16V i 2,0 16V . Natomiast długoskokowe SOHC 1,6 i 2,0 8V z Tipo , jako materiał do swapów - to chyba nieszczególny materiał ! Bo wspominany sedicivalvole - to to samo , co Delta .
A co do różnicy w wadze pomiędzy SOHC i DOHC - to bym specjalnie nie dramatyzował , bo różnią się o około 20 kg . Jest natomiast jeszcze i inna różnica : skrzynie . Do praktycznie wszystkich SOHC-ów podejdzie dotychczasowa skrzynia od 128 . Przy DOHC sytuacja nieco się komplikuje , bo do nich są dedykowane inne skrzynie , a w ślad za inną skrzynią - inne półosie i przeguby . Inne przeguby od strony kół - inne piasty . ( wymieniamy więc praktycznie wszystko ) .
Ale jest i inna strona medalu - skrzynie od SOHC są obliczone na moment do 150 Nm . Na papierze wygląda to dobrze , ale przy mocnych swapach , już trochę gorzej !
Po drugie - przy mocniejszym silniku ( i cięższym + cięższa skrzynia ) warto sobie zafundować wydajniejsze hamulce niż posiadane . Zmiana tarcz wymaga zmiany zacisków , a większe tarcze wymuszają przy okazji większe felgi ( 14' )
Czyli suma sumarum - kup Deltę z rozbitym tyłem i dospawaj do odciętego przodu resztę swojej 128 ... - bo tak to wygląda w praktyce !

[ wiadomość edytowana przez: schab dnia 2006-01-18 09:44:57 ]

Cytat:

2006-01-18 10:30:32, Bart128 pisze: jak juz rzezbic dohc w 128 to 2.0 z argenty, 30+ koni i 40+ momentu na starcie wiecej niz 1600 dohc moze w pewnym stopniu motywowac do przerabiania mocowan silnika itp... albo kazdy mocniejszy 2.0 we wszystkich mocniejszych sohc w ritmo regacie masz juz skrzynie "wzmocnione" z grubszymi dzielonymi polosiami

Pominąwszy drobny szczegół , że ze względu na stosunek średnicy tłoka , do jego skoku - silnik 2,0 DOHC 8V nieszczególnie lubi wysokie obroty ( a więc i rzeźbę ) , to adaptacja go z tylnonapędowej Argenty do 128 wymaga już przeróbki wszystkiego . Można - w porządku ...
A popatrz inaczej : skoro porównujesz silnik z Argi z całą resztą , to zwróć uwagę na to , że ma ( ?! ) ona z 2l - 120KM ( przy wielopunkcie ) podczas gdy Delta 1,6 , też na wielopunkcie - 110KM ! Wnioski ? Porównuj technicznie zbliżone silniki . Bo np. taka Delta HF Integrale 2,0 16V turbo ... inna bajka . Dobra - koniec głupot . Ja w każdym razie nie biorę nic do siebie .
Ale ze skrzyniami - troszkę się mylisz : Ritma , łącznie z 85S - skrzynie mają jeszcze nie wzmacniane , dopiero 90S i 100 - ale to już oba DOHC-e , to samo Regata 90 i 100 ! Wątpliwość mam tylko co do Regaty 1,6 SOHC , bo była i taka .

Cytat:

2006-01-18 14:45:59, yapko pisze: Ja tez jestem zdania ze w Ritmo SOHC sa skrzynie takie jak w 128 i takie z podparta poloska, jak np. w regacie 100 (DOHC).

Gdyby nie to , że miałem wcześniej Ritmo 65 i 85S , teraz mam 90 , a w tzw. międzyczasie zaglądałem pod maski kilku Ritmiaków i Regat - może bym się nie spierał .
Jeżeli SOHC-e mają skrzynie z dzieloną półośką , to są to tylko "czary" kolejnych właścicieli ...

schab gdyby nie to ze mialem 15 fiatow w tym ritmo to bym sie nie upieral przy tym ze w 75 i 85 SOHC byly wzmocnione i dzielone polosie{bardzo glupi argument ale chcialem sie pochwalic } gdyby fakty swiadczyly inaczej tez bym sie nie upieral ale tak sie sklada ze ksiazka serwisowa nie klamie, test "50000 fiatem ritmo 75cl" tez jest jak dla mnie dosc wiarygodny ale na pocieszenie powiem ci ze widzialem wtryskowe ritmo 1500 na zlomie w krakowie i mialo poloski jak w 128 i bylo na moje oko oryginalne... tak ze kazda bajka ma ziarnko prawdy

co do silnika 90 i.e nie bede kolejny raz pisal tego samego , albo nie, napisze, jest DO DUPY jako swapowa alternatywa silnika 1500 sohc w przypadku 128 , dlaczego? wyjasnilem wczesniej, nie znaczy to ze jest do dupy wogole i ze nie jest dobrym silnikiem itp i nie mam nic do twojego ritmo 90i.e peace.





a jeszcze co do tej wypowiedzi

Cytat:

silnik 2,0 DOHC 8V nieszczególnie lubi wysokie obroty ( a więc i rzeźbę )

nie wiem czy slyszales o trzech tytulach mistrza WRC wywalczonych przez fiata 131 2000 dohc w latach 77 78 i 80? tam byl 84x90 silnik , owszem fiat mial sprawdzone prez lata na trasach rajdowych 1800 ale nie tylko kladac nacisk na promocje nowego silnika 2.0 ale takze na to ze to porostu dobry silnik postanowiono taka jednostke wpakowac do 131 rally abarth.

[ wiadomość edytowana przez: Bart128 dnia 2006-01-18 17:57:45 ]

Same polosie moge miec dowolne ale obudowa skrzyni ma zostac oryginalna. Jak faktycznie bedzie sie sypac to bede kombinowal. Podstawa to miec wyczucie w lewej nodze...

yapko nie da sie polaczyc dyfra niewzmocnionego z poloskami wzmocnionymi ani wsadzic calego wzmocnionego dyfra i polosi do niewzmocnionej obudowy... chyba ze za pomoca jakiejs totalnej rzezby