Sonda lambda

Po pierwsze napięcia nie mierzy się wpinając miernik w szereg, tylko równolegle do obwodu, tak więc nie ma potrzeby wypinania sondy (z wyjątkiem sytuacji gdy mamy podejrzenie o jakieś lewe napięcia z ECU). Miernik podłączasz tak: minus do masy, jak najbliżej miejsca gdzie sonda jest wkręcona (to ważne) ostatecznie do minusa aku, a plus do przewodu sygnałowego sondy (np. wbijasz igłę w przewód, a do igły plus miernika). Napięcie na sondzie ma ładnie oscylować w okolicach 0,3-0,07 V (na LPG może być trochę szerzej). Może się zdarzyć, że napięcie na lambdzie będzie utrzymywało się w okolicach jakiejś wartości i bardzo nieznacznie zmieniało wskazania, wtedy należy kilka razy przegazować i zobaczyć czy w dalszym ciągu wartość się nie zmienia. O co chodzi? Jeśli np. krokowy od benzyny będzie zacięty, albo z jakiegoś powodu ECU nie może sterować dawką paliwa, to przy stałych obrotach napięcie na lambdzie może się bardzo nieznacznie zmieniać i wtedy, żeby wymusić zmianę składu mieszanki trzeba zrobić przegazówkę co zmieni skład mieszanki (otwarcie przepustnicy). Jeśli w czasie tych zabiegów wskazania sondy dalej stoją w miejscu to jest duże prawdopodobieństwo, że faktycznie jest ona uwalona, ale może być też inna przyczyna braku reakcji. Ponieważ jest to sonda 1-przewodowa to nie ma ona własnego podgrzewacza, który zapewnia jej odpowiednią do pracy temperaturę. W związku z tym może tak być, że sonda jest niedogrzana (np. wskutek wypalonego katalizatora za szybki przepływ spalin) i dlatego źle pracować.
Programowanie ECU odbywa się w większości aut tak jak to opisałeś, ale do prawidłowego zaprogramowania jest potrzebny sprawny układ benzynowy tj. silnik krokowy, czujniki temp., czujnik obrotów itp. Podejrzewam, że masz zacięty krokowiec i po resecie nie chce się ustawić we właściwej pozycji.

Po czym poznać, że mam tryb awaryjny? Silnik na gazie chodzi prawidłowo, a na benzynie jest wyraźnie słabszy. Wolne obroty trzyma bez problemu na benzynie i na gazie na poziomie 800. Prawdopodobnie w trybie awaryjnym wolne obroty są podwyższone. Wymieniłem sondę, jest trochę lepiej (na gazie cały czas ok.), ale na benzynie nadal kuleje. Jak dodaję gazu, to dławi się paliwem. Trzeba bardzo delikatnie naciskać pedał, wtedy przyspiesza. Czy powinienem po wymianie sondy zresetować komputer i od nowa go uczyć na jałowym? A może powinien sam się nauczyć? Jak sprawdzić pozostałe czujniki, czy nie dostaje z któregoś fałszywych sygnałów? Podobno komputer uczy się tylko od sondy.
Rafał

Wyraźnie gorsze osiągi na Pb mogą świadczyć o trybie awaryjnym. Comp nie analizuje wtedy sygnału z któregoś czuja tylko podstawia wartość zastępczą. To że komp "uczy" się tylko od sondy to nie jest prawda.

Pomożemy Ci to zrobić. Mam książkę kodów. W Twoim wozie to prosta sprawa. Nexia 1,5 i 1,5 16v to system sterowania GM-Multec. W złączu diagnosycznym mostkujesz piny A i B , włączasz zapłon i kontrolka silnika miga dwucyfrowymi kodami. każdy kod jest powtażany trzy razy. Dwie cyfry to dwie serie błysków, np kod 13 to jeden błysk 1.2 sek przerwy i trzy błyski. Kolejne kody oddzielone są 3.2sek przerwy.
Tak sobie jeszcze kombinuję, że może masz słabe ciśnienie benzyny (zatkany filtr stawia opór) wtrysk leje ,a komp nie daje sobie z tym rady..... stracił wartości adaptacyjne podczas wymiany akumulatora, a teraz nie może się "podnieśc".... przyczyna nie koniecznie leży po stronie elektronicznej

[ wiadomość edytowana przez: omegolotC30NE dnia 2006-04-16 18:29:39 ]

[ wiadomość edytowana przez: omegolotC30NE dnia 2006-04-16 19:04:41 ]

Omegolot zaczął , to ja dołożę swoje podejrzenie. Otóż ponieważ to jest (jak zauważył Omegolot) GM multec to takie objawy może dać złe ustawienie emulacji sondy lambda w kompie/emulatorze od gazu. ECU próbuje wtedy doregulować mieszankę podczas jazdy na benie do wskazań jakie zarejestrował podczas jazdy na LPG. Bardzo podobnie zachowuje się ECU w wielu innych autach przy źle ustawionej emulacji (np. moje audi). Wystarczy (w Twoim wypadku) reset ECU i ponowne programowanie przez zagrzanie silnika na jałowym biegu (bez dotykania pedału gazu, ani przełączania na gaz - tylko praca na benie). Niestety po przełączeniu na LPG i zrobieniu paru kilometrów problem wraca (podobnie dzieje się Poldkach z abimexem, trzeba odpowiednio ustawić emulację) , dlatego pisałem o błędach. Jeśli jest to ta przyczyna to ECU prawdopodobnie nie zarejestruje usterki. Jednakże muszę potwierdzić podejrzenia Omegolota co do pompy paliwa, filtra paliwa, ewentualnie wtrysku. W żadnym z tych przypadków prawdopodobnie nie będzie błędów poza ewentualnym, nieco mylącym błędem składu mieszanki, bo Multec w Nexii nie sprawdza (chyba) wtryskiwacza.

Rysiu dał dobre pytanie (1-sze zdanie). Przyjacielu sprawdz skład mieszanki. Zapal ciepły motor na pb i zabłokowanym ecu, a czik wymiga skład mieszanki . powiedz jak szybko błyska... (czy może wolno, lub wcale)
Tryb awaryjny dotyczy kompa benzynowego, a nie lpg. Dlatego na gazie może być super, a na pb nie.....
gdyby to była I gen lpg to chodziłby lux z wymontowanym kompem pb(sprawdzone w kadziu z multeciem)

[ wiadomość edytowana przez: omegolotC30NE dnia 2006-04-17 11:13:44 ]

[ wiadomość edytowana przez: omegolotC30NE dnia 2006-04-17 12:00:27 ]

[ wiadomość edytowana przez: omegolotC30NE dnia 2006-04-17 12:01:13 ]

Cytat:

2006-04-08 11:54:57, Danek pisze: Po pierwsze napięcia nie mierzy się wpinając miernik w szereg, tylko równolegle do obwodu, tak więc nie ma potrzeby wypinania sondy (z wyjątkiem sytuacji gdy mamy podejrzenie o jakieś lewe napięcia z ECU). Miernik podłączasz tak: minus do masy, jak najbliżej miejsca gdzie sonda jest wkręcona (to ważne) ostatecznie do minusa aku, a plus do przewodu sygnałowego sondy (np. wbijasz igłę w przewód, a do igły plus miernika). Napięcie na sondzie ma ładnie oscylować w okolicach 0,3-0,07 V (na LPG może być trochę szerzej). Może się zdarzyć, że napięcie na lambdzie będzie utrzymywało się w okolicach jakiejś wartości i bardzo nieznacznie zmieniało wskazania, wtedy należy kilka razy przegazować i zobaczyć czy w dalszym ciągu wartość się nie zmienia. O co chodzi? ...

Witam
Z uwagą przeczytałem to co napisał Danek i mam z związku z tym kilka pytań. Ja podejrzewam ze mam uszkodzoną sondę lambda i szukałem trochę informacji i znalazłem że zakres napięcia powinien wahać się od 0,2 do 0,8V a jeżeli po zmianie obrotów napięcie nie zmienia się lub zmienia się nieznacznie może świadczyć to także o uszkodzeniu sondy. Ja przemierzyłem napięcie - cztero przewodowa sonda w citroenie ZX zakres od 0,1 do 1V- i napięcie wąchało się od 0 do max 0,3V Na gazie faktycznie było trochę więcej - średnio to 0,2V na benzynie średnio 0,15V. Teraz moje pytania:

W jaki zakres napięcia powinien być na sondzie przy prawidłowo pracującym silniku?

Czy napięcia które u mnie były nie są jednak za niskie?

W jaki sposób możliwe jest osiągnięcie napięcia z górnego zakresu ?

Z góry dzięki za odpowiedz.

Na wstępie dziękuje za odpowiedz, potwierdziły się moje podejrzenia.

Cytat:

2006-04-17 19:51:34, Danek pisze: W związku z tym Twoje napięcia są zdecydowanie za niskie i wskazują na zbyt ubogą mieszankę.

No właśnie wydaje mi się że mieszanka jest za bogata bo komputer bieże sygnał z lambdy - który nie przekracza 0,3V. Swiadczy o tym wyrażny nadmiar NOx w spalinach - charakterystyczne dla reakcji na kat Pt z niedoborem tlenu. Dlatego też podejrzewałem - bo teraz jak potwierdziłeś zakres napięc - że sąda jest uszkodzona.

Cytat:

Dzięki czemu napięcie stale się zmienia, raz w górę raz w dół. Dlatego mierząc napięcie trzeba uwzględnić czasy stanu niskiego i wysokiego, które wskazują na bardziej bogatą lub ubogą mieszankę.

No właśnie jaka jest to dynamika zmian, w specyfikacji producenta docztałem się że napięcie powino zmienicą się w czasie około 1 sekundy dla zakresu 0,2V ~ 0,8V - przy stałych obrotach silnika a czas reakcji sondy max do 300ms. Przy czym pomiar taki możliwy jest jedynie za pomocą oscyloskopu. W mich pomiarach czas odpowiedzi na zmiane parametrów był prawidłowy co nie zmienia faktu że sonda jest uszkodzona.

Przy maxymalnym otwarciu przepustnicy sonda powinna wskoczyć na 1v

Cytat:

maltoron@wp.pl I w związku z tym mam pare pytań może ktoś z was coś wie na ten temat, czy może być tak że sonda wariuje na spalinach gazowych,

Owszem spaliny LPG mają trochę inny skład i sonda trochę inaczej na nie reaguje, ponadto inna jest wartość napięcia dla mieszanki stechiometrycznej.
Co do napięcia na ECU po wypięciu sondy to nie wiem, słyszałem, że niektóre autka tak mają. Osobiście kiedyś w Poldku też walczyłem z takim zjawiskiem (250mV dodawane do wskazań sondy, przez kompa Lov-Eco2), aż w końcu zmieniłem kompa LPG na Bingo i problem się skończył. Czy to napięcie utrzymuje się również po odłączeniu zasilania na kompa LPG?
Niestety na sekwencji nie znam się na tyle, żeby Ci pomóc .