Różnica pomiędzy siłami hamowania

Witam!
Dziś zajeżdżam na przegląd i niestety okazuje się, że auto nie spełnia wymagań technicznych. Okazało się, iż tylne hamulce mają bardzo duże różnice pomiędzy siłami hamowania. Oto wybrane wyniki:

Oś przednia L: 2,47kN P: 2,47kN Różnica 1%
Oś tylna L: 1,79kN P: 0,93kN Różnica 48%
Hamulec postojowy L: 1,43 P:1,54 Różnica 7%

Kolejna usterką okazał się luz na końcówce drążka. Podczas jazdy lekko drży kierownica, drgania nasilają się podczas hamowania.

Mam jednak kilka wątpliwości. Po pierwsze czy normalne jest to, że suma sił hamowania hamulca głównego jest tylko 2 ,5 razy większa od hamulca ręcznego? Po drugie co może być przyczyną takiego nierównego hamowania? Czy można wykluczyć szczęki i bębny z racji poprawnego działania hamulca ręcznego? Jak na razie przychodzą mi tylko do głowy dwa rozwiązania. Udrożnienie przewodów hamulcowych lub wymiana/przeczyszczenie cylinderka. Z tego co się orientuje korektor hamowania występuje tylko w autach z ABS’em więc go wykluczam.

Wracając do drążka czy to właśnie on może być odpowiedzialny za drania przy hamowaniu? Jadąc na przegląd nawet mi nie przyszło do głowy żeby sprawdzić zawieszenie. Byłem pewien, że problem ten wynika z pokrzywionych tarcz, notabene ich grubość to około 18.2 mm. Dodam jeszcze, że drgania na początku występowały tylko przy hamowaniu z prędkości powyżej 70 km/h przy dużym obciążeniu auta lub z około 100 km/h przy pustym samochodzie.
Posiadam wersje CL z 1993r. 77k km przebiegu, hamulce nie wymieniane (poza przednimi klockami), nie wiem jak sprawa wygląda z płynem. Na tyle oczywiście bębny.

Rozumiem, iż usterki nikt nie jest w stanie dokładnie zdiagnozować na odległość, nie o to mi chodzi. Proszę tylko o porady mogące pomóc w rozwiązaniu problemu. Z góry dzięki za jakikolwiek odzew z Waszej strony.

Pozdrawiam Michael

co do roznic w hamowaniu to przedewszystkim otrzeba by otpowietrzyc to kolo co sklabiej hamuje po drugie jak nie pomoze uchylic gumową oslone tłoczkow cylinderka i zabaczy czynie sa skorodowane a czesto gesto w tarczach przynajniej jest nie odpowiednie odbijanie linki recznego i taka ma to zaleznosc ze jak nie odbije porzadnie (duzy roch dzwigienki przy bebnie ) to kolo slabiej hamuje mialem juz takie dwa przypadki ale przy hamulcach tarczowych wartow po odpowietrzeniu jak nic nie da wszystko wyjac na czesci pierwsze i przemyc i oczysciec z rdze przedewszystkim sprawdz czy dobrze dziala samo regulator szczek bo czesto staja i slabo odbija no to tyle tak na pierszy rzut :

co do drgan to strzelajac obstawiam na 85% ze wina za wszystko spada na oponki zaloz od kogos kola na chwile i sprawdz

Dziś udało mi się znaleźć czas dla mojego Escorta i rozebrałem bębny. Podejrzewam, iż przyczyną nierównego brania hamulców jest zapieczony cylinderek (po jednej stronie nie rusza się tłoczek). Zauważyłem również, iż okładzina po prawej stronie bębna jest dużo grubsza. Mam jednak kilka wątpliwości:
Po pierwsze przeglądając aukcje zauważyłem, że szczęki „od nowości” mają nierówne okładziny. Czy ktoś z Was posiada może informację jaka jest fabryczna grubość nowych okładzin? Po drugie, widząc asymetrię okładzin zacząłem zastanawiać się nad cylinderkiem i zgłupiałem, czy rzeczywiście w przypadku nowego cylinderka ruszają się obydwa tłoczki? U mnie cylinderek jest tak zapieczony, że nie mogę nawet ruszyć prawą częścią tłoczka, lewa pracuje normalnie. Wreszcie ostatnie pytanie gdzie mierzyć średnicę cylinderka? Początkowo myślałem, że średnicą cylinderka jest średnica wychodzącego tłoczka, jednak nigdzie nie mogę znaleźć 14mm cylinderka.

Miałem dziś więcej czasu i rozebrałem drugi bęben. Początkowo chciałem tylko skontrolować grubość okładzin jednak po rozłożeniu spotkała mnie niemiła niespodzianka. Drugi cylinderek również się zapiekł. Przez chwilę naprawdę zacząłem wątpić, czy obydwa tłoczki mają się ruszać. Oba cylinderki zapiekły się identycznie. Zadzwoniłem więc do sklepu spytać co i jak. Sprzedawca powiedział, że we wszystkich cylinderkach chodzą obydwa tłoki. Po tej informacji zacząłem młotkiem próbować rozruszać zapieczone tłoczki. Na szczęście udało mi się w miarę bezboleśnie rozruszać cylinderek. CO NAJWAŻNIEJSZE MA ON ŚREDNICĘ 20,64 mm. Piszę to ponieważ na jednym ze sklepów prowadzonych przez naszego forumowicza widnieje błędna informacja, iż cylinderek o średnicy 19mm pasuje do wszystkich Escortów po 1990r. (bez ABS’u). Do forda eskorta po 1990 roku są 3 typy cylinderków 19mm 22,2mm i właśnie 20,64mm. W dalszym ciągu mam jeszcze kilka wątpliwości.

Po pierwsze skoro oba cylinderki zapiekły się identycznie, co może być przyczyną nierównego hamowania tyłu. Szczęki w prawie identycznym stanie (na oko 50% zużycia), podobnie jak bębny. W dalszym ciągu nurtuje mnie takie pojęcie jak „korektor siły hamowania”. Czy może mieć on wpływ na nierówne działanie tyłu?

W środę zabiorę się za wymianę płynu hamulcowego, stąd moje kolejne pytanie. Czy według Was metoda dużej strzykawki i cewnika (przedstawiana niedawno w Tool Box’się – program nadawany na antenie TVN Turbo) jest skuteczniejsza od tradycyjnego pompowania pedałem hamulca. Chciałbym przed zalaniem nowego płynu usunąć całkowicie stary. Zastanawiam się tylko czy przypadkiem nie uszkodzę w ten sposób pompy.

Jak wymieniacie caly plyn pamietajcie o odpowietrzeniu pompy najpierw. Pompuje sie pedalem, i przy wcisnietym pedale popuszcza sie na laczeniu z przewododami wychodzacymi z pompy. Az zniknie stamtad powietrze. Dopiero wtedy odpowietrza sie reszte ukladu. Opis dotyczy wersji bez ABS. Z ABS niestety nie mialem zadnych doswiadczen.

[ wiadomość edytowana przez: darmcdoman dnia 2007-04-03 00:00:18 ]

Cytat:

2007-04-05 08:07:55, mimit pisze: Podczas odpowietrzania przodu znów spotkała mnie niemiła niespodzianka. Okazało się, że tarcza trze o klocki przy puszczonym pedale hamulca. Najbardziej zdziwił mnie jednak fakt, że zamiast litych tarcz (silnik 1.3 93r. bez ABS’u) zamontowane zostały wentylowane. Kolejną sprawą jak przykuła moją uwagę jest sposób przytrzymywania tarczy do piasty. Zamiast wkrętu mocowania tarczy (na tarczy brak „piątego” otworu) zobaczyłem tylko blaszkę nakręconą na jedną ze śrub. Czy spotkaliście się z taką wersją mocowania w escortach. Czy według Was jest możliwe aby fabrycznie zamontowana wentylowane tarcze do w/w modelu? Teraz dopiero patrze, że przecież do zacisku 10 mm nie wejdzie tarcza 20. Więc na 99% ford zamontował oryginalnie takie tarcze. Dziwi mnie jednak fakt, że we wszystkich katalogach podają, iż do mojego modelu jest tarcza lita. Pozostają jeszcze dwa pytania. Po pierwsze czy ford oryginalnie stosował w/w blaszkę do przytrzymywania tarczy? Po drugie co może być przyczyną tarcia klocków. Podczas jazdy prawie niewyczuwalne, jednak na postoju bardzo ciężko obrócić koło. Niestety nie mam żadnego odniesienia do poporwnie zamontowanej tarczy, ale tylne koła obracają się swobodnie wiec opory jakie stawia przód wydają mi się za duze. [ wiadomość edytowana przez: mimit dnia 2007-04-05 08:39:29 ]

Jeśli piasta jest na szpilkach, to tarczę mocuje się właśnie taką podkładką zatrzaskową. Ktoś mógł przełożyć zacisk od wentylowanych, to i tarcza szeroka wejdzie. A ocieranie wynika najprawdopodobniej z zatartych tłoczków.

Sprawę tarcz uważam za wyjaśnioną. Ponieważ niedawno zostały zmienione klocki zapewne cylinderek nie wraca do końca, ponieważ jest na końcu zapieczony.

Dziś przy próbie odpowietrzania układu hamulcowego napotkałem na duży problem. Po odciągnięciu z każdego koła (kolejność: TP, TL, PP, PL) około 250 ml płynu pedał hamulca jest twardy. Niestety po włączeniu silnika serwo doprowadza do bardzo dużego obniżenia się pedału hamulca (około 1-3 cm od podłogi). Co według Was może być tego przyczyną? Wcześnie było wszystko ok. Pompy ani przewodów z niej wychodzących nawet nie ruszałem.

Muszę jeszcze wspomnieć, iż podczas wymiany cylinderka nie zacisnąłem przewodu hamulcowego, prawdopodobnie doprowadziło to do całkowitego zapowietrzenia układu, myślę jednak że 250ml płynu bez pęcherzyków powietrza to dużo. Jest jeszcze jedna sprawa która mnie nurtuje, podczas odpowietrzania (tylko TP i PL) co jakiś czas słyszałem (przy odkręconym odpowietrzniku) dziwny dźwięk wydobywający się z pompy (bzzzz).

Witam ja w swoim 1,3 94 rok przy wymianie klocków też stwiedziłem tarcze wentylowane ale czy takowe były montowane seryjnie czy ktoś miał takie widzimisie tego nie wiem.
pozdro

Dziś dla pewności wymienię elastyczne przewody hamulcowe. Jeśli to nie pomoże to zostają mi tylko korektory hamowania. Naprawdę nikt z Was nie wie gdzie one się znajdują?

Do dnia dzisiejszego nie udało mi się rozwiązać problemu polegającego na za słabym hamowaniu prawego koła na tyle.

Wykonane zostały następujące czynności:
- kontrola stanu bębnów i szczęk; stan bębnów dostateczny, stan szczęk dobry (wymieniane około 20kkm temu)
- zamiana miejscami cylinderków hamulcowych na osi tylnej
- przesmarowanie cylinderków oraz sprawdzenie ich stanu (brak wycieków)
- wymiana pompy na inną (używaną) wraz z korektorami hamowania
- regeneracja pompy hamulcowej (wymiana uszczelek)
- wymiana elastycznego przewodu hamulcowego (prawy tył)
- oczyszczenie samoregulatorów
- odpowietrzenie układu hamulcowego

Z rzeczy które mnie zaniepokoiły to:
- różnica pomiędzy luzem kołków na bębnach (lewy około 0,5 mm prawy 1,5 mm)
- różnica pomiędzy rozwarciem szczęk w stanie spoczynku hamulców (po ustawieniu się samorególaorów) wynika ona z minimalnie nierównego zużycia szczęk – około 1-2 mm
- minimalne bąbelki powietrza podczas odpowietrzania prawego tyłu (działającego prawidłowo)
- nisko schodzący pedał hamulca podczas awaryjnego hamowania (około 3 cm od podłogi)

Podczas próby hamowania hamulcem ręcznym udało mi się zablokować OBA koła RÓWNOCZEŚNIE na ASFALCIE więc wydaje mi się, że w bębnach wszystko jest ok. W żadnej książce ani na żadnym forum nie udało mi się dotrzeć do informacji o OSOBNEJ regulacji kół hamulca ręcznego.

W dalszym ciągu zastanawia mnie czy możliwe jest wystąpienie niedrożności w przewodach stalowych. Jako mało prawdopodobny scenariusz przyjmuję uszkodzenie pompy i korektorów, ponieważ mało prawdopodobne jest uszkodzenie tych samych elementów (prawy tył) w obydwu egzemplarzach.

Bardzo proszę o jakieś porady co mogę jeszcze sprawdzić, bo powoli tracę do tego auta siły. Czy spotkaliście się na warsztatach z urządzeniami do pomiaru ciśnienia w układzie hamulcowym? Jeśli tak, to ile taki pomiar może kosztować?