Kupilem 1,6 SOHC -prosze o odp. na pare pytan -FOTO+

-Kopulka od ritmo
-oslony rozrzadu szukaj na szrotach-silnik pochodzi z fiata 131 CL po 81 roku.
-rura z maslem to rura wlewu paliwa od mirafiorki, ale skad w niej to maslo-nie mam pojecia.
-Sruba na kole pasowym sie nie przejmuj-ktos odkrecal przecinakiem. standard.
-poduszki polonezowskie mozna przykrecic, ale nie do tego typu lap. Szukal lap od starszych fiatow 131, fiatow 132, argent i prawdopodobnie opd lad (nie jestem pewien, ale wydaje mi sie ze tez powinny pasowac).
-pompa paliwa polonezowska nie podejdzie-pozostaje szukac orginalu.
-rozrusznik przykreca sie do skrzyni. Skrzynia od poldka nie bedzie pasowac. Podobno pasuje kolnierz od lady, ale nie sprawdzalem tego (nie bylo potrzeby
-wszytsko sie da, kwestja oplacalnosci i calej masy drobnych rzeczy ktore trzeba bedzie przerobic.

[ wiadomość edytowana przez: kosa131 dnia 2004-12-20 07:35:13 ]

chyba jestem wstanie ci cos tam pozatawiac napisz do mnie na emaila jezeli interesuje Cie glowica z dwoma walkami (tzn glowica + walki) pompe paliwa powinienem miec moze jeszcze sie cos znajdzie
moj email cichy16@go2.pl

pozdro
Cichy

na 100% jest to wlew paliwa od mirafiorki. Kilka mirafiorek w zyciu rozebralem i wiem jak to wyglada. Jesli nie wierzysz-przykrec zamniast tego korka ze zdjecia korek wlewu paliwa od malucha-bedzie pasowal jak ulal. Tylko wciaz nei wiem skad tam sie maslo wzielo

Cytat:

2004-12-20 13:42:16, automatic pisze: to może jeździł na opale i jest to parafina

bo moze to byl wlew od diesla

Mogę zadać jako pierwsze osobiste pytanie? Co Cię skłoniło do zakupu tego silnika?
2. Z jakiego samochodu jest wyjęty?
3. Jak podasz mi numer silnika (bez numeru seryjnego, ten mnie nie będzie interesował, chodzi tylko o górny rząd cyfr i z jednej litery składający się łącznie z 7 lub 8 znaków, nie licząc kropki) to będę w stanie więcej Ci o nim napisać.
4. Czy silnik ma wałek pośredni - na zdjęciach nie widać tego - ale podejrzewam że tak, bo na jego istnienie wskazuje miejsce zamocowania aparatu zapłonowego i pompy paliwa. Jeśli go nie będzie to zrobię karpia
5. Na dohc może niedać się przerobić . Na zdjęciu po lewej stronie kadłuba widzę poszerzenia 2 kanałów wodnych - głowica dohc może ich nie przykryć. Nawet jeśli, to poza tym wymagać to będzie wymiany (poza kompletną głowicą) również tłoków - w tym 1.6 sohc są płaskie (z niewielkimi "paznokciami" pod zawory na środku denka) , a w 1,6 dohc powinny być garbate (wznios 4,5-5,8 mm w zależności od głowicy) żeby stopień sprężania był taki jaki powinien. Więc nie wiem czy jest tego sens.
6. Bagnet - od malczana (dla chcącego się pobawić - od Poldka też z całą rurą prowadzącą, ale wymaga to nagwintowania otworu w kadłubie) , od ritmo/regaty wszystkich wersji, wogóle od całej masy starych fiatów - wspólnym problemem jest inna długość bagnetu i inne położenie kresek min/max, wiec potrzebny jest oryginalny bagnet (pożycz od kogoś) żeby można było nowy przyciąć i naznaczyć odpowiednie kreski.
7. Kopułka? W sklepie fiata kupisz jak przyniesiesz starą. Ale możesz pójść utartym szlakiem i zaadoptować cały układ zapłonowy od PN. Ale - po co Ci rozdzielaczowy aparat przy abimexie???
8. Prezentowany silnik ma bardzo oryginalnie rozwiązany układ odpowietrzania skrzyni korbowej silnika Ta rura wlewowa paliwa (notabene zakręcona korkiem ) służyła jako "odstojnik" tego masła, jak to nazwałeś. Prawdopodobnie tą mazią wiecznie zarzucony był gaźnik i ktoś pomysłowy wykonał taki patent jaki widać na zdjęciach (większość "masła" zbiera się w rurze i nie paćka gaźnika). Skąd się to masło tam wzięło? Ten patent musiał być stosowany w tym silniku od lat i się nazbierało. Samo "masło" bierze się jako mieszanina oparów wody i oleju. Zimą jest to normalne zjawisko i wcale nie oznacza jednoznacznie (jak to zaraz wszyscy krzyczą) że pada uszczelka podgłowicowa (gdyby tak było, to według tych "porad" wymianiałbym uszczelkę corocznie z nastaniem mrozów).
9. Zalecam rozebranie silnika i weryfikację jego stanu i jego poszczególnych elementów.
10. Układ chłodzenia PN oczywiście można wpiąć do tego silnika - tzn. chłodnica może zostać jak pokombinujesz z wężami, żeby się dostać do górnego króćca. Termostat typu by-pass (z dohc, łady). Proste? Jak nie, to wał śmiało - opiszemy dokładniej.
11. Uszczelka - może być, ale nie musi, mazią nie ma co się tak bardzo sugerować, lepiej zerknąć na olej (mieszanina wody z olejem daje mleczno-brunatną breję).
12. Łap szukaj od 132/argent lub ład. Można zmixować również i te co na zdjęciu z polonezowskimi (polonezowskie jak leżą, nie będą pasować - mocowanie do kadłuba na 3 śruby - tu jak widać - na 4). Oczywiście wtedy poduszki od PN. Jeszcze jedna uwaga - w przypadku montażu tego silnika do PN należy zmienić miejsce przykręcenia łap - powinny być przesunięte do przodu o jeden rząd dwóch gwintowanych otworów w kadłubie służących do mocowania łap, widocznych na zdjeciu "całości" silnika.
13 Pompa paliwowa nie podejdze od PN. Automatic dobrze gada, że da się ją jednak przerobić - inna dźwigienka - w PN jest napędzana przez długi bolec, w tym silniku jest elementym pompy i sięga aż do mimośrodu. Jak porównasz obie pompki to będziesz wiedział o czym piszę i wtedy ocenisz czy dasz radę ją przerobić.
14. Sprężenie - sprawdzisz tylko na odpowiednim stanowisku (przecież silnik trzeba solidnie pokręcić). Rozrusznik - rzecz jasna, przykeca się do obudowy sprzęgła (kołnierza) skrzyni biegów.
15. Kołnierz od PN nie pasuje. Jak chcesz zachować skrzynię od PN, to potrzebujesz kołnierz od łady z linkowym mechanizmem sprzęgła (nie hydraulicznym - ten też co prawda pasuje, ale dojdzie zabawa ze zrobieniem sterowania sprzęgłem).
16. Ostatnia sprawa - wszystko się da. Tylko się najpierw na coś zdecyduj - 1.6 sohc GLE czy 1.6 sohc GLI? Na czym Ci bardziej zależy. Jeśli na abimexie, to szukaj kolektora ssącego od ritmo 1.6 sohc na wtrysku (tam był co prawda bosch, ale łatwiej do niego dopasować TBI od abiego, ze względu na okrągły, dostosowany do monowtrysku przelot - w gaźniku z podwójnymi gardzielami otwór jest "przyciętym" owalem - kij z nazewnictwem, ale chyba wiesz o jaką różnicę mi chodzi). Cała filozofia podlączenia abimexa do tego silnika to 1) umiejscownienie (właściwe!) czujnika położenia wału; 2) podtoczenie abimexowskiego koła pasowego (z nacięciami) żeby wlazło na wał korbowy (średnice otworów na wał korbowy takie same) ; 3) Wkręcenie czujnika temperatury (od układu wtryskowego) - miejsce powinno się znaleźć się w kolektorze od wtryskowego ritmo (monowtryski boscha z jakimi się stykalem też mają taki czujnik) lub gdzieś trzeba będzie się wpiąć w chłodzenie. Pomyśleć oczywiście trzeba będzie nad sterowaniem przepustnicą.
Tak poza tym zapłon i cały układ zasilania zostają bez zmian.

W kwestii 1.6 sohc vs. 1.6 dohc.
Z czystej techniki - 85 KM vs. 98 KM. Układy korbowe (wały, korobowody, panewki itp - słowem cały dół silnika) są w nich takie same. W sohc jeden wałek oznacza o jedno koło rozrządu mniej (mniejsze koszty wymiany kólek - było nie było 60-80 zyli piechotą nie chodzi) większy kąt opasania dużego koła rozrządu, mniejsze masy wirujące (o jeden wałek i jedno ciężkie koło mniej - to sporo) oznaczają mniejsze ryzyko rezwania paska. W dohc zawory mają średnicę 42/36 mm w sohc 39/36 mm - więc różnica w średnicy dotyczy tylko ssących i nie jest aż taka straszna. Patrząc na inne konstrukcje 8V o podobnej pojemności wypada stwierdzić, że zawory są i tak bardzo duże, wziąwszy tym bardziej pod uwagę ich liniowe ustawienie. Bez obaw - charakterystyka mocnej szlifierki gwarantowania. Głowica sohc jest jednolita - odpada problem wiecznych wycieków oleju spod głowiczek jak w dohc i zrywających się gwintów służacych do ich przykręcania. Przy wymianie paska nie trzeba spuszczać chłodziwa (wyjście z z boku silnika, a nie centralnie z przodu pomiędzy wałkami jak w dohc). Niczym nie krępowany dostęp do świec zapłonowych (wygoda obsługi).
Łatwiej też o części do głowicy sohc, np. górna pokrywa głowicy jest taka sama jak w 1.7/1.9 D/TD uno, ritmo, regata, tipo, tempra, croma, podobnie jak popychacze i płytki regulacyjne (te są tez identyczne jak w dohc; zrób zdjęcie głowicy po otwarciu pokrywy - zobaczę i napiszę, czy np. podejdzie też wałek rozrządu - kwestia ilości czopów wałka, nie jestem pewny czy istniały tylko na 4 czy 5 podporach, średnice czopów też by się przydały, chociaż z grubsza, pomierzone choćby suwmiarką) , prowadnice bez problemu można dopasować z PN (46,5mm). Jeśli o mnie chodzi - mając taki silnik nie przerabiałbym go na dohc - szkoda zachodu. A moc 85 KM w zupelności wystarcza do sprawnego wożenia tyłka - i są to prawdziwe, rześkie konie, a nie zmarniałe szkapy z ohavałek.

Cytat:

2004-12-21 16:48:41, rdt pisze: 131BD1A0 F/I/A/T 4429524

Ten numer to nadlew na kadłubie - niestety niewiele mi pomoże.

Cytat:

jest jeszcze jeden numer - nad filtrem oleju (podobno) 131 000 0825272

Pomiędzy "131" a trzema zerami brakuje "C2" pisanymi mniejszą czcionką. Jeśli to potwierdzisz to możesz być pewny, że posiadasz silnik z Fiata 131 o pojemności 1585 cm3, średnicy cylindra 84 mm, skoku tłoka 71,5 mm, z jednowałkową głowicą, o mocy 85 KM, który zapewniał temu modelowi Fiata 131 osiągnięcie prędkości 160 km/h (btw. ciekawe, że SerU w swoim nowym nabytkiem - pomarańczownym 131 2d 1.6 ohv o mocy "ledwie" 75 KM wyciągnął 165 km/h i to na 4 biegu, 5 brak) i zużycie paliwa przy prędkości 90 km/h na poziomie 6,9 l/100 km. Więcej danych technicznych nie jestem w stanie Ci podać, poza szczegółami praktycznymi, które przedstawiłem w poprzednim poście. Dodać mogę jedynie, że ten silnik musi posiadać wałek pośredni (w ritmach i cromach go już np. nie ma) , a więc napęd pompy oleju oraz aparatu zapłonowego jak w "normalnym" dohc (co należy uznać za wadę - niestety; pompy oleju o zazębieniu wewnętrznym napędzane bezpośrednio przez wał korbowy omija kłopot zrywających się wieloklinów; zaleta tego rozwiązania tylko taka, że w przypadku zasilania gaźnikowego aparat zapłonowy jest w "polonezowskim" miejscu, a nie celuje w przegrodę jak jest montowany w silnikach bez wałka pośredniego ).

Cytat:

A Waszym zdaniem ile moge z tego wyciągnąc na abimexie?? z glowica SOHC ???

Nie za bardzo rozumiem co masz na myśli. Jeśli chodzi ci o moc to można tylko szacować. Powiem tak: w wersjach wtryskowych modeli fiata silnik ten osiągał w zależności od modelu, roku produkcji i wyposażenia w katalizator: ritmo 85-90 KM (wg róźnych źródeł) , croma 83 KM (z kat.). I myślę, że tyle samo można oczekiwać na abim.
Od siebie - odradzam Ci powrót do gaźnika. Dla kogoś przyzwyczajonego do praktycznie absolutnej bezobsługowości układów zasilania i zapłonowego konieczność użerania się regulacjami gaźnika, aparatu zapłonowego, ciągłych cyklicznie nawracających problemów z nierówną pracą silnika, trudnym uruchamianiem, upierdliwymi awariami układu zapłonowego (wypalanie się styków w klasycznym, "zielony" w polonezowskim, rozciągające się sprężynki regulatorów, zatarcia mechanizmów) , wyrabianiem się osi przepustnic w gaźniku - to spełnienie najgorszych snów o silniku, którego nigdy przez to nie polubisz.

Silnik 1.6 SOHC miał swego czasu kol. Ireq w swoim klasycznym DF-ie. Wyrażał się o nim, jak pamiętam, bardzo pochlebnie.

ERRATA do pkt:
15. Potrzebny jest nie tylko kołnierz. Do tego musisz jeszcze z łady mieć: koło zamachowe, blaszaną osłonę koła zamachowego i rozrusznik (lub samą jego głowkę z bendixem - reszta pasuje z PN).
16. Zapomnialem o najważniejszym - 4) trzeba umocować zespół wtryskowy abiego. Do tego, jak wspomniałem, najlepiej wykorzystać kolektor ssący od ritmo 85 1.6 sohc na wtrysku. Abimexowski nie będzie jeszcze na niego pasował (bosch ma inaczej rozstawione śruby) ale po dorobieniu odpowiedniej przejściówki będzie . Może nią być odcięta górna część polonezowskiego kolektora lub odpowiednio skrojomy i nawiercony kawałek grubej płytki aluminiowej, która z jednej strony będzie przykręcana do ritmowskiego kolektora a z drugiej będzie mocować zespół TBI z PN.


[ wiadomość edytowana przez: Mrozek dnia 2004-12-21 19:42:34 ]

Cytat:

2004-12-21 23:28:36, rdt pisze: troszke mnie zmartwilo to co mowiles o kole zamachowym - jak wyglada sprawa w takim razie przelozenia kolnierza od fiata 131 ?

Nie da się. Albo:
- cała skrzynka od 131 + przednia część wału napędowego albo
- kołnierz łady + skrzynia PN (lub cała kompletna skrzynia z łady) + zamach od łady (+ jego osłona) + rozrusznik (lub jego główka z polonezowskim).

Oryginalny kołnierz do dohc (sohc) pasujący do poldkowskiej skrzyni jest bardzo rzadkim towarem - występował w pierwszych modelach fiata 132 (73-75) , a potem (po 86 r.) można go trafić z policyjnych polonezów wysposażonych w motor 2.0 fiata (w 86 r. zakonczono produkcje argenty, wiec zastosowano ten właśnie kołnierz i polską skrzynię by milicjanci mieli czym pogonić )
Koło zamachowe od łady - nie wiem w czym problem. Na szrotach jeszcze ład pełno. Poza tym jest mniejsze i lżejsze - same zalety .

Cytat:

Aha to co trzymam w reku (LINK)to krociec od pompy paliwa - jej blaszana pokrywka miala wylamany ten element - da sie to polutowac ? (chyba jest miedziopodobne)

To raczej mosiądz. Jak Ci się uda i nie będzie ciekło to polutuj.

Cytat:

natomiast niech mi ktos powie co to za urzadenie sie znajduje za pompką (olejowa pompa czy cos innego) Z gory dzieki za okazana pomoc

To tzw. "kominek" układu odpowietrzania skrzyni korbowej silnika, czyli po prostu kominek odmy. Moim skromnym zdaniem o kant płaskiej d... go roztrzskać bo tylko do niej sie nadaje (potrafi sprawiać problemy - zapycha się i blokuje spływ oleju do miski, no i te porąbane kolanko ) - przerost formy nad treścią. Ale nie ma rady - musi w tym silniku być.

a wy wogole mowicie o tym samym silniku?{schab i mrozek} o wersji rozwojowej typu fiat128 o pojemnosci 1498ccm {86,4mm x 63.9mm} czy o silniku sohc blizniaku silnika ze 131 1585ccm {84mm x 71,5mm} czyli "dol" od dohc-a glowica sohc? bo takie silniki byly w regatach i w ritmo?


[ wiadomość edytowana przez: Bart128 dnia 2004-12-22 10:44:43 ]